karen12 @ 23.12.2013, 3:33
Мощность 101 л.с. достигалась при 6400 об\мин,

А на 2500-3000 об/мин тогда сколько мощность выдает?

Ildarik @ 27.12.2013, 15:12
А на 2500-3000 об/мин тогда сколько мощность выдает?

Но этот вопрос тебе вряд ли кто-то даст ответ, т.к. нужен график со стенда.

Приветствую)

темка заглохла?
Вчера был приобретен данный пыжик с мотором 1,4 на палке в плачевном состоянии, под проект.

Немного потеплеет, планирую вытащить моторчик и немного поколдовать - дуть в него лениво, хотя и лежит турбинка почти новая от Хтрейла - разоврет пополам, а вот идея о форсировке заинтересовала)
Не думал, что такую пипетку можно разжать.

Шрусы похрустывают, двиг потраивает, ХХ плавают, воздухан и трубка забора оторваны, масло льет отовсюду, руль просто маятником бьет на малых скоростях - словом, есть чем заняться)
Грядет полный разбор/дефектовка и замена всего на ориджинал. Учитывая полный разбор, жажду инфы по доп возможностям.

Где поискать поболе инфы о движках на Кубик?
Только ли дело в распредвалах - приобрести ведь их не составит труда..

Великолепный Гоша @ 12.2.2014, 13:10
Приветствую
Немного потеплеет, планирую вытащить моторчик и немного поколдовать - дуть в него лениво, хотя и лежит турбинка почти новая от Хтрейла - разоврет пополам, а вот идея о форсировке заинтересовала

Я всегда был сторонником увеличения объёма, и как самый лёгкий путь - поршень большего размера. На двигателе 1,4л стоит поршень диаметром 73мм. Можно будет подыскать размером 74мм, (например от мазды 1,3л.) обычно толщина стенок цилиндров позволяет такое увеличение, только у него размер пальца должен быть как у родного - 18мм и растояние от центра пальца до верхней кромки тоже должно быть одинаковым, как у родного, в противном случае надо будет укорачивать шатун, (мне приходилось сажать шатуны на 3-4мм). Такой поршень даст 38 сс и прирост мощности за счёт увеличения объёма (и возможно степени сжатия) в 2-4 л.с. (разница будет заметна во всём диапазоне оборотов). Если не лень, и есть возможность где, то можно наварить на шатунные шейки КВ и обточить их, сместив на 1мм, но поршень не должен в таком случае вылазить из блока, (в крайнем случае можно будет снять с днища, и тогда возрастёт степень сжатия) таким образом ход поршня получит прибавку в 2мм и это даст увеличения объёма в 35 сс. (прибавка 2-4 л.с.). Можно будет поставить впуск с нулевым сопротивлением (3-4 л.с. но заметен будет только на макс. оборотах) и спортивный выпуск 4-2-1 (2-3 л.с. тоже на максимальных). Ну и наконец можно поставить резвый РВ, только он даёт максимальную прибавку мощности (5-15 л.с.), но и меняет характер мотора

Двигатель
Тип двигателя: L4
Марка топлива: бензин
Объем двигателя, куб. см.: 1348
Клапанов на цилиндр: 4
Наддув: нет
Мощность, л.с.: 82
Достигается при об. в мин.: 6000
Крутящий момент, Нм/об. в мин.: 108 / 2800
Максимальная скорость, км/ч: 164
Время разгона до 100 км/ч, сек.: 12.5
Расход топлива (смешанный цикл), л. на 100 км.: 6.4
Расход топлива (в городе), л. на 100 км.: 8.5
Расход топлива (за городом), л. на 100 км.: 5.2
Система питания: инжектор
Система газораспределения: dohc
Диaметр цилиндра, мм: 71
Ход поршня, мм: 82
Выхлоп CO2, г/км: 155
Коэффициент сжатия: 9.5

predey @ 12.2.2014, 16:24
Объем двигателя, куб. см.: 1348
Мощность, л.с.: 82
Достигается при об. в мин.: 6000
Крутящий момент, Нм/об. в мин.: 108 / 2800
Диaметр цилиндра, мм: 71
Ход поршня, мм: 82
Коэффициент сжатия: 9.5

У Вас не CR14DE, тогда надо искать поршень на 72мм, есть например 72,5мм от яриса 1,3л., но может и ниссановский 73мм пойти, на жигулях мы гильзовали 79мм. блок 06, чтобы использовать 82мм поршни от самары 1,5л. (на 85мм блок вскрывался кое-где)

zavr @ 27.12.2013, 17:54
Но этот вопрос тебе вряд ли кто-то даст ответ,

Всегда думал, что раз в машине 100 лошадей, то она и едет ста конями, а тут оказывается, не так. То есть на 2500 оборотах только штук тридцать едет?

Ildarik @ 12.2.2014, 18:41
Всегда думал, что раз в машине 100 лошадей, то она и едет ста конями, а тут оказывается, не так. То есть на 2500 оборотах только штук тридцать едет?

Вот почитайте ссылка, мощность измеряют на динамометрических стендах. Вот 2 графика замера мощности, один на колёсах, а другой расчётный двигателя

ребяты, просьба не пинать - не смог вчера прочесть чек - три раза пробовал.
Зачем так сложно проходит процедура со всеми этими секундами - у меня на Тойоте все гораздо проще..

если после всех танцев с бубном чек не начинает моргать, что делать, как посмотреть ошибки?

Дает ли здесь сброс клеммы сброс ошибки перезагрузку системы самодиагностики?

Ildarik @ 12.2.2014, 21:41
Всегда думал, что раз в машине 100 лошадей, то она и едет ста конями, а тут оказывается, не так. То есть на 2500 оборотах только штук тридцать едет?

Потому и пишут МАКСИМАЛЬНАЯ мощность и МАКСИМАЛЬНЫЙ крутящий момент. У меня марч CR12 на механике. Первая передача очень короткая, а вот, например, на второй если разгоняться, мотор "оживает" лишь после 3000-3500.

Вот, кстати, график CR14DE сток и с Impul компрессором. Сток на 2400 об/мин имеет показывает лишь 41л.с., но это и не так важно. Важно, что крутящий на таких оборотах уже почти максимальный.

zavr @ 13.2.2014, 8:40
Вот, кстати, график CR14DE сток и с Impul компрессором. Сток на 2400 об/мин имеет показывает лишь 41л.с., но это и не так важно. Важно, что крутящий на таких оборотах уже почти максимальный.

Спасибо за график!! У Импула уже при 1200-1300об\мин. макс. крутящий стока. Марчеводы!! Насколько я понял, блок цилиндров и 1,2 л. и 1,4л. абсолютно одинаковы, различия только в КВ и в поршнях, тогда должно быть не так сложно при капиталке расточить 1,2л. на 73мм. и сделать из него 1,4л. А можно ещё проще, осадить шатун на 1,8мм. (или можно будет убрать с поршня 1,7мм., а может и меньше, главное чтобы поршень не высовывался а заодно поднимется и степень сжатия) и поставить только КВ , получится 1312сс. - прибавка 72сс. ну и мощность возрастёт на 4л.с. и крутящий. Может это решение для тех, кто хочет поднять степень сжатия и форсировать 1,2л. мотор

П.С. У кого есть дома поршня на 71мм. и 73мм.? Мне нужно узнать, чему равно растояние от кромки поршня до отверстия пальца, по-моему разница должна быть в 2мм.

karen12 @ 13.2.2014, 14:50
Спасибо за график!! У Импула уже при 1200-1300об\мин. макс. крутящий стока. Марчеводы!! Насколько я понял, блок цилиндров и 1,2 л. и 1,4л. абсолютно одинаковы, различия только в КВ и в поршнях, тогда должно быть не так сложно при капиталке расточить 1,2л. на 73мм. и сделать из него 1,4л. А можно ещё проще, осадить шатун на 1,8мм. (или можно будет убрать с поршня 1,7мм., а может и меньше, главное чтобы поршень не высовывался а заодно поднимется и степень сжатия) и поставить только КВ , получится 1312сс. - прибавка 72сс. ну и мощность возрастёт на 4л.с. и крутящий.

П.С. У кого есть дома поршня на 71мм. и 73мм.? Мне нужно узнать, чему равно растояние от кромки поршня до отверстия пальца

Это все очень интересно) а что сделать с 1,4 на ручке, который не едет?)))

я не требую от данной табуретки прыткости, но после вчерашних покатушек мне было грустно. Динамика присутствует только если крутить мотор до 4-5тыс., а мотор явно не верховой)

А вообще интересный пепелац по ощущениям за рулем))

Великолепный Гоша ты не заблудился? озвучь для верности год выпуска и название кузова, а то по ощущениям хрень кака-то
кубик, пыжык, чо за бред

karen12 @ 13.2.2014, 14:50
Спасибо за график!! У Импула уже при 1200-1300об\мин. макс. крутящий стока. Марчеводы!! Насколько я понял, блок цилиндров и 1,2 л. и 1,4л. абсолютно одинаковы, различия только в КВ и в поршнях, тогда должно быть не так сложно при капиталке расточить 1,2л. на 73мм. и сделать из него 1,4л. А можно ещё проще, осадить шатун на 1,8мм. (или можно будет убрать с поршня 1,7мм., а может и меньше, главное чтобы поршень не высовывался а заодно поднимется и степень сжатия) и поставить только КВ , получится 1312сс. - прибавка 72сс. ну и мощность возрастёт на 4л.с. и крутящий. Может это решение для тех, кто хочет поднять степень сжатия и форсировать 1,2л. мотор

П.С. У кого есть дома поршня на 71мм. и 73мм.? Мне нужно узнать, чему равно растояние от кромки поршня до отверстия пальца, по-моему разница должна быть в 2мм.

Я тут уже выкладывал видео и фотки японского марчевода. Он как раз CR12 блок расточил до 1386, поставил коленвал от CGA3DE и поршни под высокую СЖ. Только делать это ради небольшой прибавки нецелесообразно, т.к. CR14DE контрактный за 15 000 рублей можно купить. Кстати, точить поршни тоже не стоит, т.к. днище и так довольно тонкое.

Вот так выглядит поршень с 12SR с СЖ 11.5 В обычном поршне идет проточка, т.е. можно предположить, что днище еще тоньше.


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 404 )
  IMG_8871.JPG

zavr @ 13.2.2014, 17:01
Вот так выглядит поршень с 12SR с СЖ 11.5 В обычном поршне идет проточка, т.е. можно предположить, что днище еще тоньше.

Спасибо, по-моему там 19мм. интересно, а сколько у 73мм. поршня, вообще-то желательно было бы знать с точностью до десятой мм. по-этому самое надёжное это посмотреть чертежи поршней с размерами, потому что что-то невяжется. Если там 19мм + толщина пальца 18мм = 37мм. и + ещё метал под пальцем, а ссылка на чертеже высота поршня двигателя 1,2л. равна 34,3мм ? . Если у стокового поршня имеется выемка, то сняв 1,7мм уберутся только края, а до днища выемки может и не дойти, следовательно на толщину днища это не повлияет, а верхнее компрессионное кольцо находится довольно далеко, (на снимке чуть более 5мм.) сколов не должно быть. Но Вы говорите, что финансово это делать не целесообразно, может быть, я не в курсе, какие там цены. Я просто предположил, если делать капиталку и иметь желание форсировать мотор, то было бы проще поставить на 1,2л. КВ и поршня от 1,4л. мотора. В начале восьмидесятых запчасти на жигули стоили бешенные деньги, а блоки 2106 вообще невозможно было купить. На 21011 мы укорачивали шатуны на 5мм а поршни на 2мм и ставили КВ от 2106. По паспотру и снаружи оставался двигатель 011 а изнутри - форсированный 06

Laxycan @ 13.2.2014, 17:11
Великолепный Гоша ты не заблудился? озвучь для верности год выпуска и название кузова, а то по ощущениям хрень кака-то
кубик, пыжык, чо за бред

Свое неумение понять элементарное не стоит называть бредом.
А ваше звание модератора накладывает на вас, лишь дополнительную степень вежливости - вы здесь со всеми новичками позволяете себе такой тон?!

Я хотел бы узнать у более продвинутых во владении данным аппаратом (пыжиком), что можно сделать для форсировки, ибо у кубика (Nissan Cube) тот же мотор выдает уже 101л.с. вместо наших 86л.с.

Владею Micra II,
кузов К11,
1.4 i 16V,
CGA3DE
на палке

Надеюсь, изложил доступно.

Думал в этой теме сидят грамотные люди, которые в теме, а наткнулся лишь на невежливого модера или не так?)))

Великолепный Гоша @ 14.2.2014, 14:48
Свое неумение понять элементарное не стоит называть бредом.
А ваше звание модератора накладывает на вас, лишь дополнительную степень вежливости - вы здесь со всеми новичками позволяете себе такой тон?!

Я хотел бы узнать у более продвинутых во владении данным аппаратом (пыжиком), что можно сделать для форсировки, ибо у кубика (Nissan Cube) тот же мотор выдает уже 101л.с. вместо наших 86л.с.

Владею Micra II,
кузов К11,
1.4 i 16V,
CGA3DE
на палке

Надеюсь, изложил доступно.

Думал в этой теме сидят грамотные люди, которые в теме, а наткнулся лишь на невежливого модера или не так?)))

Если верить Drom'у, то этот движок настроен на наш 98 бензин (а точнее на японски 100-й (99,6)), в отличии от стандартных двигателей, которые настроены на 89 - 91-й (это у них Regular, то что у нас 92).
Поэтому фазы и степень сжатия тоже возможно изменены.
ЭБУ - точно имеет программу для 99 бензина.

У куба комплектации альфа, немного изменен впуск (не уверен, на японских форумах видел разную информацию), однозначно иной выпускной коллектор, он там 4-1(если я правильно понял). иные распредвалы, степень сжатия увеличена(как написано выше)

К примеру коллектор:
ссылка

kosikov_oleg @ 14.2.2014, 21:45
Если верить Drom'у, то этот движок настроен на наш 98 бензин (а точнее на японски 100-й (99,6)), в отличии от стандартных двигателей, которые настроены на 89 - 91-й (это у них Regular, то что у нас 92).
Поэтому фазы и степень сжатия тоже возможно изменены.
ЭБУ - точно имеет программу для 99 бензина.

Да ладно, на микре стандартный (европейский) CGA3, 92 бензин для него норма. Очень резвый и приемистый, и если он не едет - стандартные процедуры, про которые уже только ленивый не писал и не читал.

predey @ 14.2.2014, 19:03
Да ладно, на микре стандартный (европейский) CGA3, 92 бензин для него норма. Очень резвый и приемистый, и если он не едет - стандартные процедуры, про которые уже только ленивый не писал и не читал.

Вот октановые числа сортов бензина и газа, продаваемые в европе, в состав Euro, согласно законодательству, объязательно входит до 5% алкоголя (по-этому евро 95й называют ещё Е5). Октановое число газа зависит от соотношения пропана и бутана. 91-й продаётся не везде, во всяком случае я его ещё не встречал, он предназначен для олдтаймеров.