iriderjar @ 27.7.2012, 21:06
Подниму старую тему.

После замены пыльников наружнего шруса левый начал щёлкать через примерно 50км.
Делалась машина в сервисе.
Где и что можно было накосячить?
Щелкает даже на скорости в 5-10км/ч при повернутых колесах. Газ кстати тоже можно не давит, и без него есть щелчки. Скорость щелканья зависит от скорости движения, ну и чем больше руль повернуть, тем громче.

Что можно было не так собрать???

Всем доброго времени суток.
Ответ iriderjar-у
Если граната так себя ведёт то на мой взгляд надо менять гранату однозначно! (ТОЛЬКО Я БЫ СОВЕТОВАЛ УБЕДИТСЯ ЧТО ЩЕЛЧКИ ИДУТ ОТ ГРАНАТЫ А НЕ ОТ СТУПИЧНОГО ПОДШИПНИКА. 1 РАЗ Я ОБЖЁГСЯ НА ЭТОМ СИЛЬНО)
1) Если Вы меняли пыльник и шрус ради профилактики то это как бы сказать помягче глупо!
2) Если при монтаже пыльник был порван то нескольких дней езды с порванным пыльником будет достаточно чтобы гранату УЖЕ НЕ СПАСТИ!
3) Если при установке новой гранаты и её смазке что то попало в саму смазку то это ПЛОХО!
Если есть возможность и желание то советую поменять гранату самостоятельно раньше я боялся этой работы как огня все знакомые говорили что это супер сложно а сейчас 1 меняю 2 гранаты меньше чем за 2 часа хотя первый раз мучился с одной гранатой пол дня. Сейчас с лева стоит оригинальная граната стоимостью около 2000р а с права корейский дубликат за 1600р., и то и то меня устраивает только хочу предупредить корейские гранаты которые у меня раньше стояли сами по себе были хорошего качества но пыльники у них были из поливинилхлорида (МЯГКАЯ ПЛАСТМАССА) такие пыльники лопнут при первых морозах и прощайте новые гранаты поэтому если возьмёте корейские дубликаты гранат то неполенитесь для них найти оригинальные пыльники.
И ещё если внутренняя граната работает нормально ТО НЕ ТРОГАЙТЕ ЕЁ И НЕ ДЫШИТЕ НА НЕЁ замена на новую будет О-О-ОЧЕНЬ дорогой ! если же беда пришла то посоветовал бы взять внутреннюю гранату контрактную, а вот наружные только новые! В общем всё и советовал бы прочитать весь этот раздел (тему) полностью.
И ВСЕГДА ПО ЧАЩЕ СЛЕДИТЕ ЗА ПЫЛЬНИКАМИ !

iriderjar-у
оказывается мы ещё и земляки
если что то пиши и спрашивай

дело в том, что один пыльник начинал лопаться, другой был целым.

Суть ещё вот в чем. Звук не хрустящий, как обычно бывает при умирающей гранате. На счет двух дней тоже поспорю, тут как повезет на самом деле.

Ещё в догонку - при повернутом колесе, металические щалчки есть даже на вывешенном колесе и простом кручении его рукой. Тоесть без нагрузки, как это бывает обычно.
До замены пыльников никаких звуков в поворотах небыло, признаков умирания гранаты тоже...

Сегодня вечером проверю как затянули ступичную гайку, тока вот инструмент привезут...

Сейчас позвонил брату у его жены тоже марч тоже были замены гранат .
информация следующая после установки новой гранаты была проверка машины
на большой асфальтовой площадке максимально вывернув руль и педаль в пол только в этом случае были слышны щелчки потом при обычной езде всё ок потом со временем вообще звук ушел.
всё таки советовал бы посмотреть ступичный подшипник мне 1 раз пришлось ехать в город на эвакуаторе из-за неправильной оценки причины
и согласен что возможно банально не до крутили гайки хотя может что то в подшипник со смазкой попало

iriderjar @ 27.7.2012, 18:06
Подниму старую тему.

После замены пыльников наружнего шруса левый начал щёлкать через примерно 50км.
Делалась машина в сервисе.
Где и что можно было накосячить?
Щелкает даже на скорости в 5-10км/ч при повернутых колесах. Газ кстати тоже можно не давит, и без него есть щелчки. Скорость щелканья зависит от скорости движения, ну и чем больше руль повернуть, тем громче.

Что можно было не так собрать???

могли плохо одеть стопорное кольцо на промежуточном валу, которое не даёт внешнему шрусу "гулять" по валу, соотв возможно остатки поломанного или соскочившего кольца при забивании гранаты на вал, попали в сепаратор и размолотили потроха, от того и щелчки. сугубое имхо...

Red1978 @ 28.7.2012, 15:27
НЕ ТРОГАЙТЕ ЕЁ И НЕ ДЫШИТЕ НА НЕЁ замена на новую будет О-О-ОЧЕНЬ дорогой ! если же беда пришла то посоветовал бы взять внутреннюю гранату контрактную, а вот наружные только новые!

ну что вы людей пугаете, мягко говоря это не правда.
зы контрактные, как правило,привода продают в сборе, а не по отдельности

ну вот про стопорное кольцо уже тоже думаю.

Проверили гайку ступицы, все норм.

Вывесили колесо. Включили скорость и потихоньку тормозя "поехали". Нет хруста, есть конкретные щелчки метала, и чем больше выворот - тем громче. То что во внешней гранате, это факт. на прямых колесах тишина...

варианты?

малежик @ 28.7.2012, 19:09
ну что вы людей пугаете, мягко говоря это не правда.
зы контрактные, как правило,привода продают в сборе, а не по отдельности

не пугаю а стараюсь уберечь
не знаю где какие цены а у нас внешняя граната в среднем будет стоить 1500 - 2000р а вот внутренняя НОВАЯ ударит по карману от 14000 и выше!
то что контрактная внутренняя граната (которая продается в сборе с приводом за 1500 - 2000р) продается одна отдельно я не говорил за то что не уточнил звиняйте но в принципе я думаю это непринципиально.
То что цена вопроса может быть довольно ощутимой я уже объяснил и обосновал а поскольку владельцы марчиков в кузове К11 по благосостоянию отнюдь не Гарри Форды и Абрамовичи это факт !
теперь коснёмся темы контрактных запчастей относительно всё тех же марчиков К11, данная модэль была запущена в поток в 1992году а снята с производства в 2002 году то есть покупая контрактную запчасть мы берём кота в мешке с пробегом ОТ 10 ДО 20 ЛЕТ что очень немаловажно!!! первый купленный мной контрактный привод умер через 9 месяцев после установки (ГРАНАТЫ НЕ ВСКРЫВАЛ, ПЫЛЬНИКИ ЦЕЛЫЕ!!) второй КОНТРАКТНЫЙ привод умер через месяц после установки (В ГРАНАТЫ НЕ ЛЕЗ ПЫЛЬНИКИ ЦЕЛЫЕ)

так что же предосудительного в том что я стараюсь уберечь своего собрата марчевода от ненужных бед, проблем и расходов?!!!

Относительно же беды что случилась у моего земляка как говорится чем смог тем и помог рассказав что знал и с чем сам мучился,
относительно же вас уважаемый я вроде бы и не язвил по поводу того что кроме слетевшего кольца там ещё причиной могло быть облом зуба на самом приводе который в свою очередь дал соскочить стопорному кольцу и т.д.
Так может всё таки мы будем стараться помогать нашим собратьям марчеводам что я и стараюсь делать или будем флудить ???

iriderjar @ 28.7.2012, 19:34
ну вот про стопорное кольцо уже тоже думаю.

Проверили гайку ступицы, все норм.

Вывесили колесо. Включили скорость и потихоньку тормозя "поехали". Нет хруста, есть конкретные щелчки метала, и чем больше выворот - тем громче. То что во внешней гранате, это факт. на прямых колесах тишина...

варианты?

как не прискорбно но это граната мне кажется. если есть возможность то советовал бы не оттягивая время заняться заменой пока машина не подвела в дороге конечно может поездит и ещё какое то время а может и день или два раз на раз неприходится как не прискорбно если есь возможность то советовал бы предъявить претензию мастерам
свои мысли относительно что есть хорошо что есть плохо относительно контрактных и новых запчастей я написал выше также про внутренние и наружние гранаты и ещё про то что не оригинальные ПЛАСТМАССОВЫЕ пыльники есть зло.

вариант 1 замена и дифектовка своими силами

вариант 2 заставлять сервисников которые это натворили устранять проблему и компенсировать ущерб
выбор за вами

хотел бы ещё поинтересоваться с какой стороны проблема (лево или право и какая коробка) ?

будем флудить

iriderjar @ 28.7.2012, 19:34
ну вот про стопорное кольцо уже тоже думаю.

Проверили гайку ступицы, все норм.

Вывесили колесо. Включили скорость и потихоньку тормозя "поехали". Нет хруста, есть конкретные щелчки метала, и чем больше выворот - тем громче. То что во внешней гранате, это факт. на прямых колесах тишина...

варианты?

если проблема с левой стороны то при извлечении привода из коробки может вытечь около полутора литров масла из коробки (подставить чистую "стерильную" тару и после я заливал обратно в коробку
советовал бы на всякий пожарный проверить уровень масла в коробке сейчас (вдруг в сервисе "уронили")

коробка автомат. левая щелкает.

Red1978 @ 28.7.2012, 21:42
советовал бы на всякий пожарный проверить уровень масла в коробке сейчас (вдруг в сервисе "уронили")

проверил сразу как тока из сервиса выкатился ещё эти олени мне на шаровую гайку накрутили какую-то старую. Я шаровые поменял на прошлой неделе, за гайку я им точно предъявлю...


Скажите вот ещё какой момент, если смотреть со стороны ступицы то порядок деталей будет - корпус шруса, стопорное кольцо, сепаратор с обоймой. Так получается?

ссылка

тогда я не понимаю, как держиться в корпусе сепаратор??? 0о
звук такой, как будто сепаратор не до конца вставлен в корпус, и шарик где-то цепляется. Щелчки на вывешенном колесе очень ощутимые, отдают в педаль тормоза. Я тормоз давил, но судя по звуку цепляется один раз на оборот колеса. или два раза на оборот.

Эх, с одной стороны жалко что никто не сталкивался, с другой не дай бог кому столкнуться

В понедельник придется ехать в сервис и развешивать люли...а граната в красноярске стоит 2500, она у меня ещё и с АБС кстати... хм, а АБС не может никак влиять? там же колечко какое-то? а где оно, и как ставиться??

iriderjar @ 28.7.2012, 20:45
коробка автомат. левая щелкает.

проверил сразу как тока из сервиса выкатился ещё эти олени мне на шаровую гайку накрутили какую-то старую. Я шаровые поменял на прошлой неделе, за гайку я им точно предъявлю...


Скажите вот ещё какой момент, если смотреть со стороны ступицы то порядок деталей будет - корпус шруса, стопорное кольцо, сепаратор с обоймой. Так получается?

ссылка

тогда я не понимаю, как держиться в корпусе сепаратор??? 0о
звук такой, как будто сепаратор не до конца вставлен в корпус, и шарик где-то цепляется. Щелчки на вывешенном колесе очень ощутимые, отдают в педаль тормоза. Я тормоз давил, но судя по звуку цепляется один раз на оборот колеса. или два раза на оборот.

Эх, с одной стороны жалко что никто не сталкивался, с другой не дай бог кому столкнуться

В понедельник придется ехать в сервис и развешивать люли...а граната в красноярске стоит 2500, она у меня ещё и с АБС кстати... хм, а АБС не может никак влиять? там же колечко какое-то? а где оно, и как ставиться??

почему никто не сталкивался я всё это прошёл от и до и у меня тоже марч и я тоже из Красноярска но гранаты я покупаю от 1600 максимум 1950р выше не видал + у меня скидка 7 % в автолэнде на 9мая и на воронова если смогу помочь съэкономить деньги то буду рад
можем созвонится

АБС это обычное зубчатое колцо обычно если новая граната без кольца то я легко спресовывал его со старой гранаты и напресовывал на новую

iriderjar @ 28.7.2012, 20:45
коробка автомат. левая щелкает.

проверил сразу как тока из сервиса выкатился ещё эти олени мне на шаровую гайку накрутили какую-то старую. Я шаровые поменял на прошлой неделе, за гайку я им точно предъявлю...


Скажите вот ещё какой момент, если смотреть со стороны ступицы то порядок деталей будет - корпус шруса, стопорное кольцо, сепаратор с обоймой. Так получается?

ссылка

тогда я не понимаю, как держиться в корпусе сепаратор??? 0о
звук такой, как будто сепаратор не до конца вставлен в корпус, и шарик где-то цепляется. Щелчки на вывешенном колесе очень ощутимые, отдают в педаль тормоза. Я тормоз давил, но судя по звуку цепляется один раз на оборот колеса. или два раза на оборот.

Эх, с одной стороны жалко что никто не сталкивался, с другой не дай бог кому столкнуться

В понедельник придется ехать в сервис и развешивать люли...а граната в красноярске стоит 2500, она у меня ещё и с АБС кстати... хм, а АБС не может никак влиять? там же колечко какое-то? а где оно, и как ставиться??

пойдём по такому пути ...

вал вращается он вращает сепаратор ,сепаратор неможет соскользнуть с вала привода потому что внутренний паз сапаратора и внешний паз вала объеденяет стопорное кольцо , сепаратор неможет выскочить из наружней обоймы ("гранаты") потому что выходное отверстие в гранате меньше чем сам сепаратор повернутся сепаратору под таким углом чтобы он мог выскочить из гранаты недаёт вставленный в него вал , на гранате одето кольцо АБС с которого считывает во время движения сигнал герконовый (кажется) датчик а на валу гранаты сидит ступица колеса вот как то так .
номер своего сотового щас кину в личку

Red1978 @ 28.7.2012, 22:04
почему никто не сталкивался я всё это прошёл от и до и у меня тоже марч и я тоже из Красноярска но гранаты я покупаю от 1600 максимум 1950р выше не видал + у меня скидка 7 % в автолэнде на 9мая и на воронова если смогу помочь съэкономить деньги то буду рад
можем созвонится

по 1600 везде предлогают фебест, и онные с ним
есть ещё какая-то "япония" за 1800 примерно.
HDK стоит 2500 в автостраде.

Судя по приметам завтра машина прокукует около дома, а в понедельник поедет в сервис.
Если что - обязательно позвоню, спасибо за заботу

Думается мне что снимали её как-то криворуко, и чувствуется после их снимания лопнул сепаратор, ну ничего больше так цеплять щелкать не может

iriderjar @ 28.7.2012, 21:34
по 1600 везде предлогают фебест, и онные с ним
есть ещё какая-то "япония" за 1800 примерно.
HDK стоит 2500 в автостраде.

Судя по приметам завтра машина прокукует около дома, а в понедельник поедет в сервис.
Если что - обязательно позвоню, спасибо за заботу

Думается мне что снимали её как-то криворуко, и чувствуется после их снимания лопнул сепаратор, ну ничего больше так цеплять щелкать не может

Э-Э-Э я так понял из последнего сообщения что проблема возникла в гранате которую сняли чтобы поменять пыльник и потом поставили на место просто я думал что граната ставится 1 раз и навсегда ведь процедура снятия подразумевает огромную вероятность повреждения сепаратора , тоесть снять гранату которая Б/У и не повредить её почти невозможно (может конечно я ошибаюсь)
так что те мастера которые её снимали и ставили должны были это знать значит это развод на деньги!

просто раньше я думал что реч идёт об установке новой гранаты

нееет, дружище, разговор именно о снятии и установке её на место, я ж с начала написал что менялись только пыльники, поскольку гранаты были в норм состоянии.

Собственно, сегодня был в сервисе, где у меня состоялся не самый приятный разговор с сервисниками.

На их стороне конечно факт, что полтора дня я ездил норм...тут я не могу спорить.

То как они снимали гранату сегодня...не вызвало у меня подозрений о том, что собственно случилось.
Кстати граната вполне сменный узел, если снимать его с должной осторожностью.

Так вот, как я в итоге и думал пользуясь советами тут, и инфой на форумах, эти олени ушатали сепаратор, отломался не слабый кусочек от него, там собственно её и закусывало...
С моей стороны косяк - не конотролировал работу. С их стороны - кривые руки. Граната обошлась мне за свой счет в итоге (пускай подавяться, а у меня теперь с обоих сторон новые японские гранаты, правую в том году поменял).

к слову, кто будет менять гранату - не давайте никому сбивать её с привода точечными ударами молотка. Только через какую нить проставку, через дерево например, это спасет сепаратор от раскалывания.

Сервис в городе красноярск, по адрессу Брянская 140, Ампирус мобайл, больше не вызывает у меня доверия.
З.Ы. договориться о компенсации от сервисников не получилось даже через их знакомых, раньше там работавших, поэтому теперь много человек о них не лучшего мнения. Минусы им в карму.

Ну а я, и мой марчег, готовы к отпуску на почти 6000км на полностью новой передней подвеске )) и ещё теперь наглядно знаю всю процедуру замены.

Всем добра )))

малежик @ 28.7.2012, 15:39
будем флудить

вооо, народ расписался! а ведь живут в одном городе (наверное). не город - вселенная!

Также предстоит замена двух гранат, так как хрустит при повороте. Сначала только при повороте вправо, потом появился хруст при повороте влево...а последние два дня-вообще ужас, быват похрустывает даже при езде прямо, на первой-второй передаче, когда разгоняюсь....вот думаю, как поступить, ехать в сервис или самому менять... в теме много инфы написано, вродибы все понятно. руки ростут откуда надо. вот только гаража и ямы нет... а нужна ли она? (яма)