Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Nissan March _ Ремонт своими силами (12) _ Слабо набирает обороты

Автор: Евгения.П 21.10.2018, 19:37

Всем привет! Сразу скажу, что я не Евгения. Я тот, кто трахается с ее машинкой.
Тема, вероятно не нова и тем не менее.
Краткая история проблемы. Nissan Micra 2003гв, дв.1,2, МКПП. В начале лета Микра стухла. На нажатие педали газа откликалась быть может на 1-й сантиметр хода педали, потом вообще никакой реакции. Причин могло быть несколько, поэтому я поехал на диагностику. К моменту первой диагностики "чек" не горел. Уставший и немолодой представитель армянской диаспоры просканировал, снял ошибки, промыл ДМРВ, и я радостно уехал. Машина вновь прекрасно ехала… первые 20 минут. Затем опять стухла. Потом на дружественном сервисе мы проверили состояние катализатора и лямбды, заодно измерили давление топлива. Все было ОК. После проверки машина вровь поехала, как ни в чем не бывало. На этот раз Микра стухла на следующий день. Следующим шагом была промывка форсунок. И на это действие Микра отозвалась радостно, но не надолго. Через день к увядшей педали газа добавилась лампочка "чек". Заменил воздушный фильтр, радости на пару часов. Микра словно издевалась. На любое вмешательство она реагировала отличной реакцией на нажатие педали, но потом ей становилось грустно и она увядала вновь. Я снял бензонасос, разобрал корпус. Ситечко не было забито, но на дне банки было с чайную ложку какой-то черной взвеси. Частички были сильно мельче, чем песок, но пальцы чувствовали легкую шероховатость. При взгляде в бак, грязи обнаружено не было. Когда вынул бензонасос из корпуса, из него полился бензин, в котором была этт черная взвесь. Я поставил насос с ситечком от ваз 2110 (поставил десяточный коннектор), продул топливопровод и после сборки испытал облегчение — Микра летала. Летала она дня 4-5. Погас "чек". Я был счастлив. Потом реакция на педаль ухудшилась. Она была лучше, чем до замены насоса, но хуже номинальной. Хм… черная взвесь в бензонасосе не давала покоя. Я залил в бак очиститель топливной системы. Через день Микра повеселела. На следующий день опять стало хуже. То есть отдача на педаль газа осталась на всем ходу, но какая-то вялая. Пока израсходовал бак, Микра то ехала, как молодая, то тащилась, как старуха. Следующий бак тоже с очистителем. Результат тот же: то едет, то нет. Поехал на сервис. Сначала померили давление, потом сняли рампу и на стенде проверили распыл. Все было ок. Тем не менее, почистили форсы ультразвуком. Бесполезно. Реакция на педаль есть на всей амплитуде, но разгон вялый.
Мозги набекрень. Поменял лямбду и датчик абсолютного давления воздуха — без результата. Заехал в сервис, измерил давление топлива. 2.2 — сказали, что нормально. После того, как поставил трубку на место, машина поехала! Через час все вернулось на круги своя. Промыл бак, топливопровод, рампу — машина полетела. Хватило километров на 100. Опять стухла. Здесь на драйве раскопал инфу о топливном фильтре от Кашкая. Купил, перебал насос, поставил новый фильтр. Машина радостно поехала! Опять стухла. Постояв минут 15, завелась и поехала, как ни в чеп не бывало! Опять ненадолго. ЧТО ЕЩЕ НУЖНО ЭТОМУ АВТОМОБИЛЮ?!

Автор: Laxycan 21.10.2018, 20:01

забыл написать какой чек был
давление низкое, по книжке посмотрел 350кПА, (3,57кГс/см²) итп https://www.stroyteh.ru/converter/?unit=%D0%BA%D0%9F%D0%B0&value=350
на холостом ходу.
Один чел ставил тройник на подачу бенза и манометр под стекло, так и ездил, наблюдал

Автор: Евгения.П 21.10.2018, 20:38

Цитата:
(Laxycan @ 21.10.2018, 20:01) *
забыл написать какой чек был
давление низкое, по книжке посмотрел 350кПА, (3,57кГс/смІ) итп https://www.stroyteh.ru/converter/?unit=%D0%BA%D0%9F%D0%B0&value=350
на холостом ходу.
Один чел ставил тройник на подачу бенза и манометр под стекло, так и ездил, наблюдал

Я так понял, что давление измеряли просто от аккумулятора. Подсоединили манометр к трубке и включили зажигание. Все. Чек указывал на лямбду и датчик абсолютного давления воздуха

Автор: Евгения.П 23.10.2018, 21:27

Так что? Никаких идей?

Автор: Yklesiast 24.10.2018, 13:59

Цитата:
(Евгения.П @ 24.10.2018, 1:27) *
Так что? Никаких идей?

Я тот человек, который измерял давление топлива на ходу. Реально, на холостых оборотах и когда газовал стоя, давление было по-букварю, 3.5. Поехал, решил поддать газку - стрелка манометра сразу упала. Контрактный бензонасос спас гиганта мысли.
Кстати, в вашем перечне мытарств не обнаружил замены свечей. Тоже, может быть причина.

Автор: Laxycan 24.10.2018, 19:01

на холостом от аккума 2 это и как бы и есть мало, как по мне , там по идее вообще вся дурь должна быть, разве нет?
Датчик давления менялся? так то он спаренный, с темпой, стоит на чек обратить внимание

Автор: Евгения.П 24.10.2018, 19:25

Да, свечи не менял. Выглядят они прекрасно, белесый налет. Вроде как это бедная смесь.
О каком датчике давления идет речь?

Автор: Yklesiast 25.10.2018, 7:10

Цитата:
(Евгения.П @ 24.10.2018, 23:25) *
Да, свечи не менял. Выглядят они прекрасно, белесый налет. Вроде как это бедная смесь.
О каком датчике давления идет речь?

Датчик давления и температуры на впуске. На пластиковой коробухе, над головкой блокацилиндров, той самой в которой и дроссель внутре....

Я ещё чего подумал, чёрная взвевсь - это может быть какая-нибудь резинка начала крошиться осыпаться. А в модуле топлмвного фильтра/насоса есть ещё клапан, регулятор давления. Как давление превысит норму, клапан приоткрывается и стравливает топливо обратно в бак. Я не разбирался, но, по идее, должно быть именно так устроен. Может, в клапане, резиновая крошка в нужное место попала, и клапан давление не держит? А движок бензонасоса, неможет при "свистящем" клапане накачать топливо, клапан всё сливает взад. Или это в самом клапане какая резинка осыпалась, и теперь промывака только усугубит... Короче, надо клапан регулятор в топливном фильтре/насосе проверить... Как-то. Или замахнуть всё изделие целиком.

Проверь, сначала, давление топлива в движении.

И, вроде как. со свечами бывает такой прикол. Вроде, свечи нормальные, но не тянет двигун. Замена свечей - помогает вернуть былую резвость. В принципе, недорогой расходник, почему бы не попробовать...

Автор: romich59 25.10.2018, 7:24

На этом движке "попробовать поменять свечи" тоже из разряда трах-тиби-дох. biggrin.gif

А про клапан поддержу - надо проверить.

Автор: Евгения.П 25.10.2018, 9:33

ОК. Свечи поменять не проблема. А как проверить клапан? Тупо дунуть в одну-в другую стороны? И, допустим действительно не держит клапан (у меня самого подозрения именно на него) то насколько возможно купить его отдельно? Просто цена топливного модуля в сборе мне представляется, мягко говоря, завышенной. Тем более, что там уже все новое, кроме этого клапана. Может есть какие-то наработки, от чего можно поставить этот клапан(по примеру топливного фильтра от Кашкая)?

Автор: Yklesiast 25.10.2018, 11:38

Цитата:
(Евгения.П @ 25.10.2018, 13:33) *
ОК. Свечи поменять не проблема. А как проверить клапан? Тупо дунуть в одну-в другую стороны? И, допустим действительно не держит клапан (у меня самого подозрения именно на него) то насколько возможно купить его отдельно? Просто цена топливного модуля в сборе мне представляется, мягко говоря, завышенной. Тем более, что там уже все новое, кроме этого клапана. Может есть какие-то наработки, от чего можно поставить этот клапан(по примеру топливного фильтра от Кашкая)?

Я х/з что там за клапан, как выглядит, как проверять и как колхозить. Взял контракт и делу конец. С Владика высылают по всей стране.
Проверь, сначала, давление на ходу, а то, может, дело и не в клапане/насосе....

Автор: Laxycan 25.10.2018, 17:22

Евгения.П
датчик давления стоит самым верхним, вообще выше всех, под капотом, возможно Алеша который его чистил, или скорее всего мыл на нем температурный каплевидный датчик, называл его маф или дмрв

Автор: Евгения.П 26.10.2018, 8:45

Цитата:
(Laxycan @ 25.10.2018, 17:22) *
Евгения.П
датчик давления стоит самым верхним, вообще выше всех, под капотом, возможно Алеша который его чистил, или скорее всего мыл на нем температурный каплевидный датчик, называл его маф или дмрв

Не понял, о чем речь. Кто такой Алеша?
Вот датчик, это датчик абсолютного давления. При чем тут температура?


Автор: Laxycan 26.10.2018, 11:15

в прорезях видишь каплю? это NTC то бишь полупроводниковый обратный датчик температуры, при нагревании уменьшает сопротивление, так понятно?

Алеша, он же гога, он же дядя вася из гаражей, собирательное имя неспециалиста

Цитата:
.....немолодой представитель армянской диаспоры просканировал, снял ошибки, промыл ДМРВ....

на этой модели двигателя нет дмрв

Автор: Евгения.П 26.10.2018, 23:55

Цитата:
(Laxycan @ 26.10.2018, 11:15) *
в прорезях видишь каплю? это NTC то бишь полупроводниковый обратный датчик температуры, при нагревании уменьшает сопротивление, так понятно?

Алеша, он же гога, он же дядя вася из гаражей, собирательное имя неспециалиста

на этой модели двигателя нет дмрв

Этот датчик по базе з/частей бьется, как датчик давления воздуха (не дмрв). Также он определяется и на сканере. Про датчик температуры воздуха инфы нет. И, насколько я понимаю, датчик температуры воздуха нужен на турбо двигателях. На атмосфернике в нем нет смысла от слова вообще.

Автор: Laxycan 27.10.2018, 10:36

Ну что сказать, возможно и база и сканер гавно ... Раз такие там дела у вас.
У меня марч с 2006го года, а я киповец со стажем 20 лет. Ремонт электроники. Я как бы знаю как выглядят кой какие датчики, не веришь и считаешь не нужным. Ну флаг и с песней




Записал по быстрому, телефон держал правильно, нахера утуб развернул не понял.


До кучи, в мирУ обычно распространены такие же, но с перламутровыми пуговицами, то бишь со вторым ухом.

Их шибко любят тюнеры, и кое где есть их параметры

www.drive2.ru/l/7214413/
Вот яhttp://march-club.ru/forums/toyota-march-Pribory-diagnostiki-i-parametrov-t1041-st20 с марча
четвертая строчка данные с этого датчика

Автор: Евгения.П 27.10.2018, 21:03

Поменял свечи. Эффект "0", как и ожидалось. Осталось 3 варианта: клапан давления топлива (вряд ли можно найти отдельно от топливного модуля); датчик положения коленвала; датчик положения распредвала.
Кто на что поставит? Педаль с дросселем работают

Автор: Евгения.П 27.10.2018, 21:08

Цитата:
(Laxycan @ 27.10.2018, 10:36) *
Вот яhttp://march-club.ru/forums/toyota-march-Pribory-diagnostiki-i-parametrov-t1041-st20 с марча
четвертая строчка данные с этого датчика

ОК. Допустим это действительно датчик t воздуха. Сейчас он ошибок не выдаёт. А вообще, неисправность этого датчика как проявляется?

Автор: Yklesiast 29.10.2018, 7:52

Цитата:
(Евгения.П @ 28.10.2018, 1:03) *
Поменял свечи. Эффект "0", как и ожидалось. Осталось 3 варианта: клапан давления топлива (вряд ли можно найти отдельно от топливного модуля); датчик положения коленвала; датчик положения распредвала.
Кто на что поставит? Педаль с дросселем работают

Я х/з. дешевле и скорее начать с проверки давления топлива на ходу, а там можно и датчики горстями тусовать.

Автор: Евгения.П 2.11.2018, 2:15

Цитата:
(Laxycan @ 27.10.2018, 10:36) *
Ну что сказать, возможно и база и сканер гавно ... Раз такие там дела у вас.
У меня марч с 2006го года, а я киповец со стажем 20 лет. Ремонт электроники. Я как бы знаю как выглядят кой какие датчики, не веришь и считаешь не нужным. Ну флаг и с песней





Записал по быстрому, телефон держал правильно, нахера утуб развернул не понял.


До кучи, в мирУ обычно распространены такие же, но с перламутровыми пуговицами, то бишь со вторым ухом.

Их шибко любят тюнеры, и кое где есть их параметры

www.drive2.ru/l/7214413/
Вот яhttp://march-club.ru/forums/toyota-march-Pribory-diagnostiki-i-parametrov-t1041-st20 с марча
четвертая строчка данные с этого датчика

Мы оба правы. Это и датчик температуры и датчик давления. Два в одном

Автор: Laxycan 2.11.2018, 12:38

Я знаю, что там два датчика вместе, это видно по спецификации из моего процитированного поста. Я знал это десять лет назад, когда снимал с него фишку и борткомп выплюнул две ошибки. У меня и в книжке купленной в 2007ом это написано.
А вы считали, что температура не нужна, не думаю, что в этом вы правы. +

Цитата:
Этот датчик по базе з/частей бьется, как датчик давления воздуха (не дмрв). Также он определяется и на сканере. Про датчик температуры воздуха инфы нет.

А я всего лишь писал, что предполагаю, что ашот/леша/дядя вася чистил на этом датчике каплю датчика температуры, хотя бы потому, что датчик давления находится внутри, но леше, как и многим надо было снаружи навести блеск, возможно даже и ошибка была всего лишь от снятия

Автор: Maniac124 30.4.2019, 10:12

Цитата:
(Laxycan @ 2.11.2018, 12:38) *
Я знаю, что там два датчика вместе, это видно по спецификации из моего процитированного поста. Я знал это десять лет назад, когда снимал с него фишку и борткомп выплюнул две ошибки. У меня и в книжке купленной в 2007ом это написано.
А вы считали, что температура не нужна, не думаю, что в этом вы правы. +

А я всего лишь писал, что предполагаю, что ашот/леша/дядя вася чистил на этом датчике каплю датчика температуры, хотя бы потому, что датчик давления находится внутри, но леше, как и многим надо было снаружи навести блеск, возможно даже и ошибка была всего лишь от снятия


ТАК как проверить датчик этот?
У меня выдает ошибку 1171 , что это датчик. Снял почистил, толку нет. На светофоре глохнет.

Автор: Laxycan 30.4.2019, 13:04

1171 это с него ли ошибка?
ты снял с него разъем и завел два раза? какие ошибки выдало?
видео по проверке работоспособности половины датчика на первой странице

Автор: Maniac124 30.4.2019, 13:34

Цитата:
(Laxycan @ 30.4.2019, 13:04) *
1171 это с него ли ошибка?
ты снял с него разъем и завел два раза? какие ошибки выдало?
видео по проверке работоспособности половины датчика на первой странице


Когда тачка заводишь после как заглохла, она троит аока не газанешь, в этот момент вылетает чек , самодиагностика показывает ошибку 1171-ошибка датчика MAP.
Получается датчик дает не корректные данные, бензин льет больше положенного или заслонка не открывается как положено, происходит залив свечей и на холостых она глохнет.
сегодня поменял датчик , выкрутил свечи они черные и влажные. новых нет. поэтому оставил старые сейчас поеду на трассу 200км проеду, думаю с свечи прокалятся.
как поменял датчик обучил заслонку, прокатился вроде не глохнет, но обороты на холостых маловаты думаю из за свечей черных.

Автор: Laxycan 30.4.2019, 15:40

Цитата:
ошибку 1171-ошибка датчика MAP.

дровишки откуда? я вот смотрю книжку по микре там другое описание на этот код
ну и если верить книжке, ты дальше сделал кучу ложных выводов

Автор: Laxycan 30.4.2019, 16:00

Цитата:
(Maniac124 @ 30.4.2019, 18:34) *
Когда тачка заводишь после как заглохла, она троит аока не газанешь, в этот момент вылетает чек , самодиагностика показывает ошибку 1171-ошибка датчика MAP.
Получается датчик дает не корректные данные, бензин льет больше положенного или заслонка не открывается как положено, происходит залив свечей и на холостых она глохнет.
сегодня поменял датчик , выкрутил свечи они черные и влажные. новых нет. поэтому оставил старые сейчас поеду на трассу 200км проеду, думаю с свечи прокалятся.
как поменял датчик обучил заслонку, прокатился вроде не глохнет, но обороты на холостых маловаты думаю из за свечей черных.


вот смотри мануал на CR
perevodnoy konechno poetomu
могут быть косяки, но я думаю упражняться в английском если начну, то беседы не получится

как комп видит твой датчик, который тебе покоя не дает?
У него есть опорное напряжение, вольт пять наверно, и вот видит он, что сигнал на комп стал пять вольт, он рисует ошибку, типа датчик нижуя не садит, оторвался.
Видит комп, что сигнал стал 0, он рисует, беда датчик мля коротнул.
Разумеется примерно полвольта в обе стороны ему так же дается, то есть на 4,7в будет примерно та же песня, "ааа, оторвался".
Всё, больше он про этот датчик и не говорит ничего судя по этому скану biggrin.gif
Ну а нуль один сем один, как видишь трактуется несколько по иному...

Автор: Laxycan 30.4.2019, 20:17

в догонку

ошибки по датчику опять же подтверждаются

Автор: Марч2004 10.1.2021, 0:56

Как мыть этот датчик.чем?

Автор: Laxycan 10.1.2021, 10:48

слюнями даже можно ) тока зачем? Это как у градусника ртутного протереть кончик на конце, поможет, тока эффект вау не достигнется...
в бытность знакомства с марчом, лет 15 назад, мочил ватную палочку в спирт, насколько помню, и протирал, щас немного смешно, но в принципе способ действенный

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)