Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Nissan March _ Ремонт своими силами 11 _ Масло в воздушном фильтре

Автор: nana_rge 12.12.2011, 15:01

В теплое время года маслице попадает в воздушный фильтр через патрубок вентиляции картера, идущий от двигателя, но не кретично - раз-два в месяц протереть.
С наступление холодов и сырости ситуация ухудшается, недавно не смог завестись - в корпусе воздушного фильтра в прямом смысле был уровень масла, а точнее эмульсия желто-белого цвета.
Видимо, она попала в камеру сгорания и на датчик, что там установлен (походу, датчик ХХ) - помогла прочистка очистителем карбюратора.
Понятно, что надо ехать к матористам на вскрытие, но может кто уже сталкивался с такой же проблемой и сам её решал?

Автор: гарик 12.12.2011, 19:59

ремонт,вот что может быть-а масло как часто подливаеш?

Автор: nana_rge 13.12.2011, 7:35

да не особо часто, остаток с 5-ти литровой канистры на протяжении 9000 км. подливал.

еще в первом цилиндре компрессия под 15.


на форумах по отечественным авто объясняют такое явление "забитой системой вентиляции картера", на СТО мне сказали, что она неразборная...

Автор: Василий 13.12.2011, 11:03

Цитата:
(nana_rge @ 13.12.2011, 5:35) *
да не особо часто, остаток с 5-ти литровой канистры на протяжении 9000 км. подливал.

еще в первом цилиндре компрессия под 15.


на форумах по отечественным авто объясняют такое явление "забитой системой вентиляции картера", на СТО мне сказали, что она неразборная...

А зачем подливал, двигло кушает масло чтоли или так по приколу с кемнибудь наспор?
Если серьезно смотри фильтр картерных газов скорее всего забит, компрессия неровная – возможен износ поршневых. Машинка кстати сколько прошла?

Автор: nana_rge 13.12.2011, 11:57

Цитата:
(Василий @ 13.12.2011, 12:03) *
А зачем подливал, двигло кушает масло чтоли или так по приколу с кемнибудь наспор?
Если серьезно смотри фильтр картерных газов скорее всего забит, компрессия неровная – возможен износ поршневых. Машинка кстати сколько прошла?

подливал когда меньше половины уровня показывало (куда-то оно понемножку исчезает всё-таки)

фильтр этот где находится? на компрессию зазоры клапанов могут влиять?

пробег по спидометру 109000 км.

Автор: Василий 13.12.2011, 19:07

Цитата:
(nana_rge @ 13.12.2011, 9:57) *
подливал когда меньше половины уровня показывало (куда-то оно понемножку исчезает всё-таки)

фильтр этот где находится? на компрессию зазоры клапанов могут влиять?

пробег по спидометру 109000 км.

При таком пробеге, при условии, что он честный, клапана регулировать не надо. Колечки, скорее всего тоже живы, опять же при условии честного пробега. На компрессию зазоры клапанов не влияют. Масло убегать может по разным причинам: прокладки, сальники , колпачки и тд., надо смотреть. Фильтр PCV находится под крышкой воздухоочистителя, справа внизу у воздухозаборника, меняется путем вытаскивания старого и заталкиванием нового.

Автор: Василий 13.12.2011, 19:15

Цитата:
(nana_rge @ 12.12.2011, 13:01) *
В теплое время года маслице попадает в воздушный фильтр через патрубок вентиляции картера, идущий от двигателя, но не кретично - раз-два в месяц протереть.
С наступление холодов и сырости ситуация ухудшается, недавно не смог завестись - в корпусе воздушного фильтра в прямом смысле был уровень масла, а точнее эмульсия желто-белого цвета.
Видимо, она попала в камеру сгорания и на датчик, что там установлен (походу, датчик ХХ) - помогла прочистка очистителем карбюратора.
Понятно, что надо ехать к матористам на вскрытие, но может кто уже сталкивался с такой же проблемой и сам её решал?

Кстати ты писал про эмульсию желто-белого цвета, посмотри в расширительный бачек, нет ли там этой эмульсии. Если есть то прокладка ГБЦ под списание.

Автор: nana_rge 14.12.2011, 8:03

Цитата:
Фильтр PCV находится под крышкой воздухоочистителя, справа внизу у воздухозаборника, меняется путем вытаскивания старого и заталкиванием нового.

ничего не понял, спасибо
охлаждающая жидкость - чистоган.

Кстати, масло в двигатель заливал последние два раза Liqui Moly синтетику 5W-40, может на погуще перейти?

Автор: nana_rge 14.12.2011, 11:22

вопрос назрел - в этот резиновый патрубок, что идет от двигателя к корпусу воздушного фильтра, у меня внутрь засунута типа металлическая "мочалка", у вес так? или он должен быть пустой?

Автор: руслан 14.12.2011, 11:23

Цитата:
(nana_rge @ 14.12.2011, 7:03) *
ничего не понял, спасибо

вот это мне понравилось!!!
если честно, что-нибудь внутри корпуса фильтра увидел? скинь фото внутренностей корпуса фильтра нижней части, которая прикручивается к корпусу дроссельной заслонки. "пальцем" ткнём в фильтр.

Автор: руслан 14.12.2011, 11:26

Цитата:
(nana_rge @ 14.12.2011, 10:22) *
вопрос назрел - в этот резиновый патрубок, что идет от двигателя к корпусу воздушного фильтра, у меня внутрь засунута типа металлическая "мочалка", у вес так? или он должен быть пустой?

фото мочалки в студию.
на микре такой не должно быть. на других машинах бывает. называется пламя гаситель или уловитель масляного пара (масляный пароуловитель). у меня на вольво 244 был. на микре эту роль выполняет фильтр PCV.

Автор: руслан 14.12.2011, 11:41

какое внешнее состояние двигателя, масло не сопливится?
как я помню, масло, точнее пары масла, внутрь корпуса фильтра могут попадать токо через "Г"-образный патрубок соединяющий клапанную крышку и корпус. фильтр PCV должен этому препятствовать.
повышенная компрессия может быть из-за попадания масла в камеру сгорания. это не хорошо!
эмульсия в корпусе фильтра воздуха возможно образовалась при смешивании масла картерных газов с влагой, находящейся во впускном воздухе. проверь наличие эмульсии в картере движка и под клапанной крышкой гбц, на крышке и в гбц.

Автор: nana_rge 14.12.2011, 11:50

а теперь понял... smile.gif
там типа маленького отделения со спичечный коробок размером? - пусто внутри, если не считать масла (точнее эмульсии)
а так, внутри корпуса фильтра только воздушный фильтр

Цитата:
"Г"-образный патрубок

типа такой хрени засунуто



на движке подтеки масла со стороны ремня генератора имеются, и на 4-ой форсунке непонятно что. Эмульсии не видать.

add. нашел Фильтр картерных газов 16565-53J01
у меня его "отродясь" не было

Автор: DeNismo 14.12.2011, 13:12

Хера се!!! Че за мочалка??? Фильтр картерных газов вот так выглядит



Автор: руслан 14.12.2011, 13:35

Цитата:
(nana_rge @ 14.12.2011, 10:50) *
там типа маленького отделения со спичечный коробок размером? - пусто внутри, если не считать масла (точнее эмульсии)

в "там типа маленького отделения со спичечный коробок размером" должен стоять фильтр как на фото DeNismo.
если масла в корпусе фильтра больше нет, то можно не сильно париться. в "Г"-образном патрубке тоже не должно ничего быть. 99,9% предыдущий хозяин также как и ты не нашёл фильтр PCV или не захотел покупать и засунул мочалку.
про эмульсию я уже тебе писал.

Автор: nana_rge 14.12.2011, 15:08

если я "мочалку" уберу и поставлю этот никчемный на первый взгляд фильтр - у меня масло ручьем не попрет? smile.gif

у нас есть что-то подобное в клапанной крышке, чтобы почистить?

Автор: Anton1 14.12.2011, 20:02

Цитата:
(nana_rge @ 14.12.2011, 19:08) *
если я "мочалку" уберу и поставлю этот никчемный на первый взгляд фильтр - у меня масло ручьем не попрет? smile.gif

у нас есть что-то подобное в клапанной крышке, чтобы почистить?

наверное есть, но лично у меня крышка не разборная, и там типа двойного дна из текстолита, не подлезть короче

Автор: Василий 14.12.2011, 21:04

Цитата:
(nana_rge @ 14.12.2011, 13:08) *
если я "мочалку" уберу и поставлю этот никчемный на первый взгляд фильтр - у меня масло ручьем не попрет? smile.gif

у нас есть что-то подобное в клапанной крышке, чтобы почистить?

Ну ты блин и кадр. Ты зачем клапанную крышку снял??? blink.gif Её трогать не надо, фильтр под крышкой воздухана находится.
Фильтр такой как у DeNismo на фотке.

Автор: руслан 14.12.2011, 21:07

Цитата:
(nana_rge @ 14.12.2011, 14:08) *
если я "мочалку" уберу и поставлю этот никчемный на первый взгляд фильтр - у меня масло ручьем не попрет? smile.gif

у нас есть что-то подобное в клапанной крышке, чтобы почистить?

не попрёт. там нет ручьёв. у тебя же сейчас не прёт.

Автор: nana_rge 15.12.2011, 7:44

Цитата:
(Василий @ 14.12.2011, 22:04) *
Ну ты блин и кадр. Ты зачем клапанную крышку снял??? blink.gif Её трогать не надо, фильтр под крышкой воздухана находится.
Фильтр такой как у DeNismo на фотке.

спокойствие, это из сети фотка biggrin.gif
вот и мне мастера на СТО сказали, что неразборная крышка...
Про фильтр я понял (заказал уже).

Цитата:
не попрёт. там нет ручьёв. у тебя же сейчас не прёт.

на выходных, после 100 км. по трассе, можно сказать вычерпывал из корпуса воздушного фильтра - прям уровнем стояло в нём масло, попало в камеру сгорания, долго потом заводил и холостые возвращал.

Автор: руслан 15.12.2011, 13:14

поставишь фильтрик и напишешь, скапливается ли масло. при заведённом двигателе открути крышку маслозаливной горловины (лучше так не делать). столько бразг вырывающихся на улицу увидешь, что всё подкапотное пространство оттирать от масла прейдётся.

Автор: nana_rge 15.12.2011, 13:54

руслан,
считай, что **** подколол wink.gif

Автор: nana_rge 16.12.2011, 7:38

вот что произошло smile.gif

позавчера, когда чистил фильтр после работы, забыл надеть этот самый патрубок на двигатель.
вчера, опять таки после работы, та же процедура - и замечаю, что патрубок не одет на двигатель, вокруг все чисто, нигде масла или эмульсии не заметил. Ощутил только сильный напор воздуха из двигателя со штуцера после заводки и небольшой дымок...

Автор: Metalex 16.12.2011, 16:44

Цитата:
(nana_rge @ 16.12.2011, 7:38) *
вот что произошло smile.gif

позавчера, когда чистил фильтр после работы, забыл надеть этот самый патрубок на двигатель.
вчера, опять таки после работы, та же процедура - и замечаю, что патрубок не одет на двигатель, вокруг все чисто, нигде масла или эмульсии не заметил. Ощутил только сильный напор воздуха из двигателя со штуцера после заводки и небольшой дымок...

логики не вижу.Если масло кидало во впуск, то полюбому его будет выкидывать даже если отсоеденить шланг вентиляции.Вообще тебе правильно сказали по поводу маслозаливной горловины.Открути и посмотри на заведенном моторе на холостом ходу должно масло капельками выбрасывать из горловины, если подгазнуть брызги должны пропасть. Если компрессия 15, то кольцам пипец 100%.

Автор: nana_rge 20.12.2011, 14:28

кто в курсе?
на CG10DE компрессия в двигателе с нажатой педалью газа замеряется?

Автор: kosten 21.12.2011, 4:59

Цитата:
(nana_rge @ 20.12.2011, 18:28) *
кто в курсе?
на CG10DE компрессия в двигателе с нажатой педалью газа замеряется?

Компрессия же замеряется на незаведенном двигателе и с выкрученными свечками просто прокрутом стартером? Или я не прав?

Автор: Laxycan 21.12.2011, 5:25

ну типа при открытом и закрытом дросселе разные значения

Автор: nana_rge 21.12.2011, 7:55

Цитата:
(Laxycan @ 21.12.2011, 6:25) *
ну типа при открытом и закрытом дросселе разные значения

значения для примера в двух положениях не могли бы Вы привести?

в книжке указан метод с нажатием, значения 13,5 и 11,5 min (разбежка 1)

Автор: руслан 21.12.2011, 22:55

Цитата:
(nana_rge @ 20.12.2011, 13:28) *
кто в курсе?
на CG10DE компрессия в двигателе с нажатой педалью газа замеряется?

токо с нажатой. это обеспечивает максимальный впуск воздуха в двигатель.
для получения максимально точных результатов испытаний перед их началом необходимо прогреть двигатель до нормальной рабочей температуры. ВНИМАНИЕ: отключи систему зажигания и топливный насос.

Автор: руслан 21.12.2011, 23:28

Цитата:
(nana_rge @ 21.12.2011, 6:55) *
значения для примера в двух положениях не могли бы Вы привести?

в книжке указан метод с нажатием, значения 13,5 и 11,5 min (разбежка 1)

максимальная компрессия - 13,5, минимальная - 10,8. впрочем, значение 11,5 можешь взять на веру. и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ.

Автор: nana_rge 22.12.2011, 8:10

Цитата:
(руслан @ 22.12.2011, 1:28) *
максимальная компрессия - 13,5, минимальная - 10,8. впрочем, значение 11,5 можешь взять на веру. и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ.

это с твоей машинки показатели?

просто, мне на официальном сервисе Ниссан в Смоленске диагност намерил 12-7-8-7, ничего больше делать не стал и сказал "на разборку.." 1200 рублей отдай... лол

машинка заводится и едет нормально, по моему субъективному мнению smile.gif небольшая вибрация на холостых только... и проклятая эмульсия в воздухане

Автор: руслан 22.12.2011, 12:05

Цитата:
(nana_rge @ 22.12.2011, 6:10) *
это с твоей машинки показатели?

нет. по инструкции. даже в руководстве такие.
да и вообще, эти цифры применительны ко всем бензиновым моторам. существует небольшое колебание +/- 0,5 кг по производителям двигателей.

Автор: руслан 22.12.2011, 12:09

Цитата:
(nana_rge @ 22.12.2011, 6:10) *
просто, мне на официальном сервисе Ниссан в Смоленске диагност намерил 12-7-8-7, ничего больше делать не стал и сказал "на разборку.." 1200 рублей отдай... лол

машинка заводится и едет нормально, по моему субъективному мнению smile.gif небольшая вибрация на холостых только... и проклятая эмульсия в воздухане

а то, что диагност намерил - то намерил! цифры плохие! при такой компрессии машинка будет заводится и ехать. возможно даже нормально. токо состояние внутренних деталей будет изнашиваться шустро.

Автор: руслан 22.12.2011, 12:11

рекомендация - чтобы не платить ещё 1200 руб или более купить компрессометр и замерить самому.
хорошо бы ещё померить утёчку цилиндров.

Автор: nana_rge 22.12.2011, 13:00

Цитата:
(руслан @ 22.12.2011, 14:11) *
рекомендация - чтобы не платить ещё 1200 руб или более купить компрессометр и замерить самому.
хорошо бы ещё померить утёчку цилиндров.

я уже давно это понял, купил компрессометр Jonesway по лету еще smile.gif
последние пару раз я намерил 14,5 в первом цилиндре и в районе 12 (+/- 0,5) остальные 3. Это по книжке, с отключенным бензонасосом, и нажатой педалью газа.

На СТО мерили без отключения и нажатия...и туда я поехал типа по блату :/
По идеи, данные без нажатия должны быть примерно как у них и получилось.

Автор: руслан 22.12.2011, 21:11

Цитата:
(nana_rge @ 22.12.2011, 12:00) *
я уже давно это понял, купил компрессометр Jonesway по лету еще smile.gif
последние пару раз я намерил 14,5 в первом цилиндре и в районе 12 (+/- 0,5) остальные 3. Это по книжке, с отключенным бензонасосом, и нажатой педалью газа.

На СТО мерили без отключения и нажатия...и туда я поехал типа по блату :/
По идеи, данные без нажатия должны быть примерно как у них и получилось.

по какой такой идее???

Автор: nana_rge 23.12.2011, 8:28

http://www.edial.ru/articles/edial-zamer%20kompr.html

Цитата:
Компрессию измеряют как с открытой, так и с закрытой дроссельной заслонкой. При этом каждый из способов дает свои результаты и позволяет определять свои дефекты. Так, когда заслонка закрыта, в цилиндры, очевидно, поступит мало воздуха, поэтому компрессия будет низкой и составит около 0,6-0,8 МПа.

Автор: руслан 23.12.2011, 11:12

размещёный у них текст не вижу смысла комментировать.
напишу от себя: результат измерения компрессии зависит не от величины открытия/закрытия заслонки, а от величины износа ЦПГ. компрессия - это давление, созданное поршнем, а не количество вошедшего воздуха в цилиндр.

Автор: nana_rge 23.12.2011, 22:27

хорошо, на днях замерю обоими способами.

Пробовал открывать крышку маслозаливной горловины на заведенном двигателе - масло брызжет, и напор воздуха ощутимый

Автор: kosten 26.12.2011, 6:35

Цитата:
(руслан @ 22.12.2011, 3:28) *
максимальная компрессия - 13,5, минимальная - 10,8. впрочем, значение 11,5 можешь взять на веру. и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ.



Цитата:
(nana_rge @ 22.12.2011, 17:00) *
По идеи, данные без нажатия должны быть примерно как у них и получилось.

Цитата:
(руслан @ 23.12.2011, 1:11) *
по какой такой идее???



Цитата:
(руслан @ 23.12.2011, 15:12) *
напишу от себя: результат измерения компрессии зависит не от величины открытия/закрытия заслонки, а от величины износа ЦПГ. компрессия - это давление, созданное поршнем, а не количество вошедшего воздуха в цилиндр.


Что то вы сами себе противоречите. Как все таки верно то?

Автор: nana_rge 26.12.2011, 7:56

заменил масло на полусинтетику ZIK 10w-40, старая синтетика Liqui Molly слилась как вода... sad.gif

двигатель потише стал работать, эмульсии пока не видать.


p.s.:компрессию еще не мерил

Цитата:
Что то вы сами себе противоречите. Как все таки верно то?

кто "вы"?
я изначально писал, как в книжке надо мерить (а не как "официалы" на СТО)
и показания будут разные, если нажимать/не нажимать гашетку

Автор: малежик 26.12.2011, 9:08

Цитата:
(nana_rge @ 26.12.2011, 8:56) *
заменил масло на полусинтетику ZIK 10w-40, старая синтетика Liqui Molly слилась как вода... sad.gif

двигатель потише стал работать, эмульсии пока не видать.


p.s.:компрессию еще не мерил


кто "вы"?
я изначально писал, как в книжке надо мерить (а не как "официалы" на СТО)
и показания будут разные, если нажимать/не нажимать гашетку

В Смоленске не так холодно как в Сибири)) а ликви молли кстати у нас сейчас на ура идёт, хвалят все масло...

Автор: руслан 26.12.2011, 11:16

максимальная компрессия - 13,5, минимальная - 10,8. впрочем, значение 11,5 можешь взять на веру. и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ.
измерять компрессию желательно токо с полностью открытой дроссельгой заслонкой. это обеспечивает максимальный впуск воздуха в двигатель.
для получения максимально точных результатов испытаний перед началом измерения необходимо прогреть двигатель до нормальной рабочей температуры. ВНИМАНИЕ: отключи систему зажигания и топливный насос.
напишу от себя: результат измерения компрессии зависит не от величины открытия/закрытия заслонки, а от величины износа ЦПГ. компрессия - это давление, созданное поршнем, а не количество вошедшего воздуха в цилиндр.
что не понятно, kosten???

Автор: руслан 26.12.2011, 11:18

Цитата:
(малежик @ 26.12.2011, 7:08) *
В Смоленске не так холодно как в Сибири)) а ликви молли кстати у нас сейчас на ура идёт, хвалят все масло...

за что хвалят?

Автор: GRIMID 26.12.2011, 11:19

сладкое на вкус наверное

Автор: малежик 26.12.2011, 11:22

Цитата:
(руслан @ 26.12.2011, 12:18) *
за что хвалят?

товарищ маслами торгует, рекомендует,говорит спрос на ликви в этом году высокий. К примеру два моих товарища в этом сезоне залили, один в цлк, другой в тойоту премио, полёт нормальный, ценник правда у них по моему выше среднего...

Автор: kosten 26.12.2011, 11:52

Цитата:
(руслан @ 26.12.2011, 15:16) *
что не понятно, kosten???

Вы пишете:
Максимальная компрессия - 13,5, минимальная - 10,8. впрочем, значение 11,5 можешь взять на веру. и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ.

Вас спрашивают:
На СТО мерили без отключения и нажатия...и туда я поехал типа по блату :/
По идеи, данные без нажатия должны быть примерно как у них и получилось.

Вы спрашиваете: по какой такой идее? Простите вы чуть выше о чем написали? "и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ"


А потом вы пишете: результат измерения компрессии зависит не от величины открытия/закрытия заслонки, а от величины износа ЦПГ. компрессия - это давление, созданное поршнем, а не количество вошедшего воздуха в цилиндр.

Я не понял, потому, что вижу в ваших же словах противоречие:

1 вариант: токо с нажатой. это обеспечивает максимальный впуск воздуха в двигатель.

2 вариант: результат измерения компрессии зависит не от величины открытия/закрытия заслонки, а от величины износа ЦПГ. компрессия - это давление, созданное поршнем, а не количество вошедшего воздуха в цилиндр

Автор: nana_rge 27.12.2011, 7:56

Цитата:
(малежик @ 26.12.2011, 13:22) *
товарищ маслами торгует, рекомендует,говорит спрос на ликви в этом году высокий. К примеру два моих товарища в этом сезоне залили, один в цлк, другой в тойоту премио, полёт нормальный, ценник правда у них по моему выше среднего...


у меня такая же история, корефан только эту марку и продвигает, откаты походу неплохие wink.gif

от разных людей больше негативных отзывов слышал.

Автор: DeNismo 27.12.2011, 8:32

Не сказал бы что ликви моли плохое.

Автор: Metalex 31.12.2011, 11:00

заливал тоже один раз, масло как масло.Ни чего особенного не заметил.

Автор: руслан 8.1.2012, 12:14

Цитата:
(kosten @ 26.12.2011, 10:52) *
Вы пишете:
Максимальная компрессия - 13,5, минимальная - 10,8. впрочем, значение 11,5 можешь взять на веру. и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ.

Вас спрашивают:
На СТО мерили без отключения и нажатия...и туда я поехал типа по блату :/
По идеи, данные без нажатия должны быть примерно как у них и получилось.

Вы спрашиваете: по какой такой идее? Простите вы чуть выше о чем написали? "и это всё с открытой дроссельной заслонкой.
с закрытой дроссельной заслонкой, как это ни странно, значения ТЕЖЕ"


А потом вы пишете: результат измерения компрессии зависит не от величины открытия/закрытия заслонки, а от величины износа ЦПГ. компрессия - это давление, созданное поршнем, а не количество вошедшего воздуха в цилиндр.

Я не понял, потому, что вижу в ваших же словах противоречие:

1 вариант: токо с нажатой. это обеспечивает максимальный впуск воздуха в двигатель.

2 вариант: результат измерения компрессии зависит не от величины открытия/закрытия заслонки, а от величины износа ЦПГ. компрессия - это давление, созданное поршнем, а не количество вошедшего воздуха в цилиндр


компрессию можно мерить как с закрытой, так и с открытой дроссельной заслонкой. при измерениях с открытой дроссельной заслонкой результаты наиболее точные. в подтверждение мною написанного, данные измеренные мною: тест - температура на улице 0 - +2, автомобиль nissan micra k11 1995 гв, двигатель CG13 инжектор, коробка передач механика, пробег по спидометру 164000 км, акб заряжен 95%, перед измерениями двигатель прогрет до рабочей температуры. система зажигания отключена, бензонасос отключен. показания компрессометра считаны в "BAR"
с закрытой дроссельной заслонкой: 1 цил. - 12; 2 цил. - 12; 3 цил. - 12.5; 4 цил.- 12
с открытой дроссельной заслонкой: 1 цил. - 12,5; 2 цил. - 13; 3 цил. - 13; 4 цил. - 12.5

kosten, у вас есть шанс опровергнуть мои данные.

Автор: руслан 8.1.2012, 12:18

Цитата:
(DeNismo @ 27.12.2011, 7:32) *
Не сказал бы что ликви моли плохое.

я тоже хочу сказать, что масло плохое. когда намажешь им хлеб, бутерброд горчит!
а вообще масло среднего класса. со своими достоинствами и недостатками. есть масла и по-лучше.

Автор: nana_rge 8.1.2012, 21:53

Руслан, пасиб.



перед НГ кинул сапун со зло***чего патрубка, залил полусинтетику ZIK, ездил к тёще, 1000 км. туда-назад: уровень на месте, с сапуна дэху сапливит.

Все зашибись, товарищ майор smile.gif

Автор: руслан 9.1.2012, 0:10

Цитата:
(nana_rge @ 8.1.2012, 20:53) *
Руслан, пасиб.
перед НГ кинул сапун со зло***чего патрубка, залил полусинтетику ZIK, ездил к тёще, 1000 км. туда-назад: уровень на месте, с сапуна дэху сапливит.

Все зашибись, товарищ майор smile.gif

оч. хорошо! я рад за тебя!
а дослужился я до старшего сержанта (это так, между делом) smile.gif

Автор: kosten 10.1.2012, 7:42

Цитата:
(руслан @ 8.1.2012, 16:14) *
компрессию можно мерить как с закрытой, так и с открытой дроссельной заслонкой. при измерениях с открытой дроссельной заслонкой результаты наиболее точные. в подтверждение мною написанного, данные измеренные мною: тест - температура на улице 0 - +2, автомобиль nissan micra k11 1995 гв, двигатель CG13 инжектор, коробка передач механика, пробег по спидометру 164000 км, акб заряжен 95%, перед измерениями двигатель прогрет до рабочей температуры. система зажигания отключена, бензонасос отключен. показания компрессометра считаны в "BAR"
с закрытой дроссельной заслонкой: 1 цил. - 12; 2 цил. - 12; 3 цил. - 12.5; 4 цил.- 12
с открытой дроссельной заслонкой: 1 цил. - 12,5; 2 цил. - 13; 3 цил. - 13; 4 цил. - 12.5

kosten, у вас есть шанс опровергнуть мои данные.


Опровергать не буду. Я привел только ваши слова да и только. Сам на днях мерил с открытой заслонкой. Показания от 12,5 до 13,5

Автор: Vavan 18.1.2012, 13:24

Просто для начала необходима помыть маслоотбойную сетку,а лудши её заменить.

Автор: nana_rge 19.1.2012, 8:14

Цитата:
(Vavan @ 18.1.2012, 15:24) *
Просто для начала необходима помыть маслоотбойную сетку,а лудши её заменить.

подробнее опишите процедуру, пожалуйста, и кат. номер детали

Автор: kosten 20.1.2012, 6:21

Цитата:
(Vavan @ 18.1.2012, 17:24) *
Просто для начала необходима помыть маслоотбойную сетку,а лудши её заменить.

Вот отец мне тоже самое сказал. НО ... когда мы сняли крышку клапанов, то сетки там не обнаружили. Просто промыли крышку, заменили прокладку (340рублей, из под старой сочилось масло и она при попытке ее "сложить" просто сломалась) ну продули все эти патрубки.

Если все таки знаете где эта сетка находится то просим указать http://march-club.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=5131

PS Это фото из темы по замене сальников.

Автор: nana_rge 26.7.2012, 7:29

сетку покажет кто-нибудь?

Автор: руслан 31.7.2012, 1:50

Цитата:
(nana_rge @ 26.7.2012, 6:29) *
сетку покажет кто-нибудь?

если туда её положить, то ...
нет там никакой сетки. в крышке система каналов, которая со временем "засирается" отложениями масла.

Автор: nana_rge 31.7.2012, 7:09

ну вот... а то "мама, мама"...

Автор: nana_rge 14.1.2013, 21:17

Все также езжу со скинутым под колесо шлангом smile.gif

Перешел на масло Motul Eco-clean 5W-30, ощутимо лучше стала заводиться (даже в -20), расход топлива кажется чутка упал.

Автор: nana_rge 3.5.2013, 11:18

Итак, как Вы помните (см. фото):
штуцер из клапанной крышки 1 соединялся патрубком с воздушным фильтром 2, по средством которого, помимо картерных газов, попадало масло в воздухан (сейчас на штуцере 1 одет и спущен под колесо шланг).
Так вот, оказывается есть еще вторая часть системы вентиляции двигателя, которая выходит с клапанной крышки со штуцера 3 и соединяется шлангом с Г-образным штуцером 4, уходящим куда-то под коллектор (тяжело рассмотреть, но вроде бы он запрессован в двигатель).
Этот самый Г-образный штуцер 4 закоксован насмерть, причем по всей своей длине, сегодня утром два часа было убито на попытки его почистить, но дело дошло только до изгиба, дальше ничем его не победить. Проволоки и карбклинер не берут.
Может ли закоксовка этого канала быть причиной этой темы и как это победить?

Автор: sergio-uh 26.5.2013, 10:38

Цитата:
(nana_rge @ 12.12.2011, 16:01) *
В теплое время года маслице попадает в воздушный фильтр через патрубок вентиляции картера, идущий от двигателя, но не кретично - раз-два в месяц протереть.
С наступление холодов и сырости ситуация ухудшается, недавно не смог завестись - в корпусе воздушного фильтра в прямом смысле был уровень масла, а точнее эмульсия желто-белого цвета.
Видимо, она попала в камеру сгорания и на датчик, что там установлен (походу, датчик ХХ) - помогла прочистка очистителем карбюратора.
Понятно, что надо ехать к матористам на вскрытие, но может кто уже сталкивался с такой же проблемой и сам её решал?


ситуация аналогичная. но сейчас уже все нормально.
одновременно появилось масло в свечных цилиндрах (только в двух).
Прошу прощения, что без фото, но думаю все будет понятно.

Начал с сервиса. Выдернули шланг с клапана принудительной вентиляции картера. (Пластмассовый штуцер в клапанной крышке рядом с крышкой маслозаливной горловины). При повышении оборотов из него вытекало масло. Сказали надо менять. Заказал оригинальный. цена вопроса 200 руб плюс резинка 60руб.
Пока ждал стал читать форумы про мифическую сетку в крышке и шланги, но ничего не делал.
заменил клапан. Ситуация не изменилась. Заехал в другой сервис. Сразу сказали сапун засорился. За 700 руб. почистили все три шланга, которые идут от клапанной крышки, но тот самый длинный, который идет из картера к клапану вентиляции картера сломали, т.к. полностью был забит нагаром и просто задубел. Заменили простым резиновым шлангом.
Результат: масло стало течь еще сильнее. Кстати фильтр вентиляции картера (под воздушним фильтром) менял регулярно и он моментально наполнялся маслом.
Опять почитал форумы и снял клапанную крышку. Промыл крышку и все шланги в керосине с помощью зубной щетки. Никакой сетки, которая якобы засоряется, в крышке нет. А есть неразборное двойное дно для картерных газов. Причем один канал идет от клапана принудительной вентиляции картера к выпускному коллектору ( у меня был забит и еле продувался), а второй канал - через отверстие в нижней части крышки к воздушному фильтру (крест-накрест). Кстати проверить проходимость первого можно не снимая крышки, достаточно снять шланги и дунуть компрессором через клапан вентиляции картера.
Промыв крышку, обратил внимание на трещины в уплотнении свечных цилиндров (двух), сами уплотнения казались пластмассовыми и были вклеены в крышку. Впоследствии оказалось, что внутри них есть пружинка, которая их стягивает. При установке крышки (предварительно вытер и высушил компрессором), промазал трещины изнутри герметиком. В результате было сухо ровно два дня.

Так как больше вариантов не было, заказал новую крышку. (3600 руб оригинал + 400 руб прокладка+новая резинка клапана вентиляции картера.60 руб., которая считается одноразовой. Подтверждаю: старую без повреждения вытащить практически невозможно)
Так вот:
1. Уплотнения свечных цилинров отдельно для моей модели К11 1999г CG-10 не продаются, только крышка в сборе.
2. Уплотнения на самом деле резиновые и мягкие.
3. Масло через трещины вокруг свечных цилиндров попадало в подкрышечное пространство, в ту область которая идет под воздушный фильтр, ну и в сами цилиндры. т.к. резинка на высоковольтных проводах тоже уже не новая. И газами выгонялось под воздушный фильтр.
4. Заменил фильтр принудительной вентиляции картера. ну и заодно провода (неоригинальные NGK) Кстати еле воткнул. Там такая резиновая заглушка, что без масла не оденешь.
Проехал 600 км. Сухо.



Автор: nana_rge 26.5.2013, 11:12

sergio-uh, спасибо за инфу.
У меня в свечных колодцах сухо.
Штуцер №4 (на фото) если был у Вас забит - как прочищали?

Автор: sergio-uh 1.6.2013, 9:15

Цитата:
(nana_rge @ 26.5.2013, 12:12) *
sergio-uh, спасибо за инфу.
У меня в свечных колодцах сухо.
Штуцер №4 (на фото) если был у Вас забит - как прочищали?


У меня другая модель, но в этом месте сильно не чистил. Только с помощью подходящей металлической пластинки убрал нагар докуда достал.
А сам шланг промыл в керосине с помощью гибкой зубной щетки.

Автор: Ildarik 12.6.2013, 23:34

Тоже решил проверить это дело и вот что обнаружил: шланг этот полностью забит не был, но на стенках отложился кокс, гибкость свою он не потерял ещё, поэтому помял его и вытрусил всё гамно оттуда. Затем залил в шланг промывку-пятиминутку движка, подождал пока разъест всё и промыл карбклинером. Штуцер в картер прочистил проволокой, и продул карбклинером, кокс был мягкий и пропитан маслом, в шланге был сухой. Ради интереса одел шланг на место и залил туда чуть-чуть промывки: она весело утекла в картер. Значит всё пучком. Затем также промывкой и карбклинером промыл клапан и шланг к воздушному фильтру. На воздухане штуцер был отломан или отклеился, в общем приклеил его заново. В клапане шарик или что там, подвижность свою восстановил. Затем собрал всё заново. Штуцер в картер идёт отдельной деталью, номер 1183541B10, цена конская, клапан PCV 1181041B02, его резинка 1181241B00.
http://postimg.org/image/a6t3h1ivv/ http://postimg.org/image/l96pv1pxf/ http://postimg.org/image/5vqyhvz11/ http://postimg.org/image/6kegkwsaz/
Когда купил машину, то в воздухане плавало масло, но движку сделали, масла нигде теперь нет, а вот до шлангов и клапана руки не доходили. Заметил ещё одну вещь: даже после ремонта 16 раз горел Sport, но впрыснул в воздухан баллончик промывки инжектора и лампочка перестала гореть. Брызгал прямо на сетку дросселя и газовал. Почему лампочка горела и почему пропала - непонятно.
Как - то вот так rolleyes.gif
Спасибо nana_rge за подсказку по шлангу.

Автор: nana_rge 13.6.2013, 17:05

Ildarik, ну жесть там у тебя конечно была...
у меня наоборот очень плотный кокс и никак не хочет со штуцера выкавыриваться.

Причину малса в воздухане удалось точно установить?

Автор: Ildarik 13.6.2013, 20:39

Да я бы не сказал, что жесть, раз удачно выковырял это гамно. Правда баллончик клинера ухлопал на этот штуцер. делал так: сталистую проволоку вставлял и шерудил там, прыскал клинера, он выдувал оттуда кокс, опять шерудил и дул, и так до победы. Плюс впрыскивал туда пятиминутную промывку движка ХайГир: она хорошо размягчает кокс, впрыснул и курить, пока там процесс размягчения идёт. В конце одел шланг и залил колпачек промывки - она радостно зажурчала, утекая в картер. Ну и пусть текёт, от колпачка не страшно, да и масло буду менять послеремонтное. Масло пёрло от усохших колпачков, плюс кольца, цепи-натяжители и тп, в общем стандартный набор марчевода. Кстати, кроме погасшей после продувки дросселя лампочки спорт, марчик после удаления кокса стал легко заводиться на горячую! Не знаю надолго ли этого хватит, но пока я доволен результатом.
Раз этот штуцер сам по себе деталь, то значит он должен как-то отделяться от картера. Только вот как, хрен посмотришь и не подлезешь ведь там.

Автор: kosten 14.6.2013, 11:35

Цитата:
(Ildarik @ 14.6.2013, 0:39) *
Кстати, кроме погасшей после продувки дросселя лампочки спорт, марчик после удаления кокса стал легко заводиться на горячую! Не знаю надолго ли этого хватит, но пока я доволен результатом.


А вот это очень хорошая новость. Вечером полезу чистить. smile.gif

Автор: Ildarik 14.6.2013, 16:44

Сегодня целый день мотался по городу и наблюдал за заводкой. С утра заводится от прикосновения к ключу. В течении дня, то заводится с полпинка, то через пару проворотов стартера. Пару раз стартер крутился раза четыре-пять. С чем это связано,, не пойму пока. Но однозначно не как до этого: маслаешь-крутишь, прохожие смотрят, прям неудобняк был. В планах прочистить форсунки и заменить сетку фильтра в баке. Только вот как открутить гайку эту большую бензонасоса, пока не придумал как. Хреново, что с этим переездом гаража лишился, возле подъезда неудобно с машиной возиться. sad.gif На сервис ехать прям как серпом по яйцам, привык всё сам делать. smile.gif

Да, прошу простить: в предыдущем посте написал, что использовал пятиминутную промывку движка ХайГир, на самом деле использовал "Промывка клапанов и топливной системы" этой же фирмы. Перепутал при написании smile.gif

Автор: nana_rge 15.6.2013, 9:35

Форсунки чистили самостоятельно с товарищем, около двух часов ушло на все про все. Процедура несложная. Эффект вроде был, но на общем фоне особо не заметен.

Автор: Ildarik 16.6.2013, 22:54

Сделал небольшой фотоотчёт по прочистке системы PCV (принудительная вентиляция картера) на марче c движком CG10DE. Извиняюсь за качество: фоткал на мобилу.
Местонахождение клапана указано стрелкой, отсоединяем шланг от него и вытаскиваем клапан, резиновое уплотнение остаётся на месте. Затем прочищаем и промываем клапан, добиваясь подвижности шарика внутри. Или меняем его при желании, уплотнение можно не менять, если оно нормальное. Клапан 1181041B02, уплотнительная шайба 1181241B00.
http://postimg.org/image/ovr0c81yj/ http://postimg.org/image/67128fr91/
Затем отсоединяем шланг идущий с картера в крышку, внизу шланг одевается на штуцер, прочищаем его и сам шланг. В особо тяжёлых случаях, если прочистить невозможно - замена их. Шланг 1182641B00, штуцер 1183541B10.
http://postimg.org/image/y58xvwp49/ http://postimg.org/image/a6t3h1ivv/ http://postimg.org/image/l96pv1pxf/
И последнее: заменяем фильтр PCV, то есть картерных газов, он находится внутри корпуса воздушного фильтра в углу. Номер его 16565-53J01.
http://postimg.org/image/mgiv5krql/

Как - то вот так rolleyes.gif

Автор: Ildarik 20.6.2013, 22:16

Цитата:
(Ildarik @ 13.6.2013, 22:39) *
марчик после удаления кокса стал легко заводиться на горячую! Не знаю надолго ли этого хватит, но пока я доволен результатом.

Ненадолго хватило, опять марчик туго заводится sad.gif Побыстрей, конечно, чем раньше, но хотелось бы с первого оборота стартера.

Автор: nana_rge 26.6.2013, 14:57

"ремонт,вот что может быть..."

Автор: predey 15.9.2013, 17:43

" ...а вот еще был случай"... Поехал в Е-бург намедни, на обратном пути на звук непонятный от движка обратил внимание... ничего, доехал без проблем. По городу пару дней покатался, и вот тут загорелась лампочка "масло". На щупе сухо! В итоге залилось 2 литра! На выходные укатил в деревню (в городе негде ремонтироваться, не у подъезда же ), слил старое масло, заменил фильтр, залил Петро-канаду 10W30. Неделю отъездил - не убывает! Сегодня полез все фильтры менять: под воздушным чуток масла есть, ну, крохи... И куды ж те 2 литра ушли?

Автор: predey 15.9.2013, 17:45

Тот же диагноз: "колпачки, кольца, ГРМ"?

Автор: Ildarik 15.9.2013, 18:56

А до загорания лампочки когда уровень смотрел? Явно два литра на обратной дороге от ебурга уйти не могло.

Автор: kosten 16.9.2013, 4:58

Цитата:
(predey @ 15.9.2013, 21:43) *
" ...а вот еще был случай"... Поехал в Е-бург намедни, на обратном пути на звук непонятный от движка обратил внимание... ничего, доехал без проблем. По городу пару дней покатался, и вот тут загорелась лампочка "масло". На щупе сухо! В итоге залилось 2 литра! На выходные укатил в деревню (в городе негде ремонтироваться, не у подъезда же ), слил старое масло, заменил фильтр, залил Петро-канаду 10W30. Неделю отъездил - не убывает! Сегодня полез все фильтры менять: под воздушным чуток масла есть, ну, крохи... И куды ж те 2 литра ушли?

У меня очень резко ушло масло (прям за 2-3 дня и очень неожиданно), хотя все вроде в норме было. Оказалось залегли кольца и из-за избыточного давления картерных газов масло гнало через вентиляцию картера прям во впускник (когдя сняли дроссельную, там прям лужа была во впускном коллекторе, даже где-то фотка сохранилась, причем компрессия при этом была отличная, да и машина вполне неплохо ехала). А когда газуешь - дымина синий ППЦ просто.

PS ну и одни раз чуть без масла не остался когда потек сальник со стороны водителя (постоянно путаю как они называются). smile.gif

Автор: predey 16.9.2013, 18:46

Нет, ну я доливал, конечно, дважды по пол-стакана перед этим (слежу за этим делом серьезно), уходило оно... Но чтобы вот так, на 700 верст - 2 литра?
Ну залегли кольца, согласен. Но потом-то что - "отлегли"? Чудны дела твои, Господи...

Автор: kosten 18.9.2013, 19:50

Цитата:
(predey @ 16.9.2013, 22:46) *
Нет, ну я доливал, конечно, дважды по пол-стакана перед этим (слежу за этим делом серьезно), уходило оно... Но чтобы вот так, на 700 верст - 2 литра?
Ну залегли кольца, согласен. Но потом-то что - "отлегли"? Чудны дела твои, Господи...

Ну не знаю, может на межгороде нагрузка, обороты другие. А по городу так себе. В опчем загадка.

Автор: Ildarik 22.9.2013, 23:23

Обнаружил, что у варика тоже есть вентиляция.
шланг выходит сверху коробки:
http://postimg.org/image/xtvasch1f/
И уходит за двигатель вниз под днище, правда у меня кто-то зачем-то срезал его хомут крепления и шланг просто там болтался:
http://postimg.org/image/dj8avsfv1/

Автор: serega80 1.3.2015, 22:56

читал читал. и конец!(((
куда шланг то втыкать от вариатора?? у меня так же весел я его повыше к обсорберу закрепил. не знаю что с ним делать то?)) и так и не понял, КУДА МАСЛО ДЕВАЕТСЯ? у меня 130 тыс проехала машина. заменил клапан карт газов, один (первый сальник (от 2108газ подходит с герметиком и двойной пружинкой)) свечного колодца в крышке. штуцер, не трогал у коллектора. масла в воздушке стало появляться больше ,чем до замены запчастей! может штуцер почистить? а может уже маслосъемные колпачки пришли в негодность и кольца поршневые?((( а может еще какие варианты?(

Автор: nana_rge 2.3.2015, 15:14

Прибавьте к своему пробегу еще тыщ 500 (в уме smile.gif) и готовьтесь к капиталке (читать, к срочной продаже).
Как кто-то из механиков тут писал "это ж-ж-ж неспроста"

Автор: Ildarik 2.3.2015, 18:09

Цитата:
(serega80 @ 2.3.2015, 1:56) *
куда шланг то втыкать от вариатора?? у меня так же весел я его повыше к обсорберу закрепил. не знаю что с ним делать то?))

Вот как нарисовано на схеме на патрубке, так он и должен висеть. Ну а с маслом в воздухане у меня тоже были проблемы, решилось заменой колец и колпачков, плюс прочистка шланга рециркуляции, который идёт спереди снизу движка до переднего патрубка крышки. Забит был коксом наглухо в нижней части, фото я выкладывал на форуме. На второй фотке стрелкой указан этот шланг.
http://postimg.org/image/cchwcueuh/ http://postimg.org/image/6guhdffdl/

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)