Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Nissan March _ Ремонт своими силами (12) _ Не запускается K12 CR12

Автор: komx 24.8.2018, 8:18

Добрый день. Мяч перестал запускаться.
Проблема в следующем:

Перестала запускаться сперва на горячую, пока не остынет. Так же, когда полчаса - час поработает, то при езде по неровностям могла заглохнуть( после лотарея: либо запустится сразу, либо минут через 10.).Были ошибки 0340, 0335 - датчики после этого заменил. Свечи поменяны, аккум новый, фильтры тоже.
Теперь на холодную не запускается тоже, крутит стартер, переодически пытается схватывать, но не запускается. При этом допустим можно один раз с полоборота запустить и будет работать ровно, даже если грушить и запускать много раз. НО стоит прогреть, как сразу незавод.
Дроссельная промыта, реле в IPDM заменяны, датчики распред и коленвала поменяны.
Помогите советом куда копать.

Автор: GRIMID 24.8.2018, 9:51

так может насос не качает?

Автор: komx 24.8.2018, 10:01

Цитата:
(GRIMID @ 24.8.2018, 11:51) *
так может насос не качает?

насос качает, проверял. правда давление на магистрали пока не проверял. проверял так: сбросил давление с системы, отсоеденил шланг от топливной магистрали, и ключал зажигание.

Автор: komx 28.8.2018, 6:57

На холодную запуск побежден. Замена датчика распредвала на оригинал. устранены две точки плохой массы на двигатель. устранен колхоз от предыдущего владельца: по человечески пропаяны провода +12v на датчики распредвала и коленвала.

Двигатель работает ровно, не троит. не дымит.

Остался незавод на горячую. т.е. если машина поработала полчаса примерно, то если заглушить и подождать более 5 минут, то получаем незавод: стартер крутит, переодически пытается схватить, но никак. Педать газа в этом случае не помогает. После полного остывания запускается с пол оборота, работает ровно до тех пор пака сам не заглушишь.

Автор: romich59 28.8.2018, 11:26

Я на истину не претендую, просто хочу подкинуть идею, так скажем.
Уже не первый раз вижу здесь сообщения с проблемами запуска горячего двигателя. Поэтому возникла следующая мысль:
На ХОНДАфоруме тоже пишут про подобный трабл. Там выявили причину в так называемом "главном" реле. Есть в проводке Хонды такая штука, отвечающая за питание систем зажигания, бензонасоса и других цепей. Так вот в этом реле обнаружили трещины в пайке и дорожках платы. После пропайки трещин запуск двигателя нормализовался. Гипотеза была такая - пока плата реле холодная, то контакт в пайке был и двигатель запускался без проблем. А когда плата нагревалась, то контакт исчезал и трындец... жди когда остынет.
Я не вникал в подробности построения схемотехники Ниссана, имеется ли там подобный блок, но может быть что-то подобное происходит и в ваших машинах.
Искать надо в электрике.

Автор: komx 28.8.2018, 11:33

Цитата:
(romich59 @ 28.8.2018, 13:26) *
Я на истину не претендую, просто хочу подкинуть идею, так скажем.
Уже не первый раз вижу здесь сообщения с проблемами запуска горячего двигателя. Поэтому возникла следующая мысль:
На ХОНДАфоруме тоже пишут про подобный трабл. Там выявили причину в так называемом "главном" реле. Есть в проводке Хонды такая штука, отвечающая за питание систем зажигания, бензонасоса и других цепей. Так вот в этом реле обнаружили трещины в пайке и дорожках платы. После пропайки трещин запуск двигателя нормализовался. Гипотеза была такая - пока плата реле холодная, то контакт в пайке был и двигатель запускался без проблем. А когда плата нагревалась, то контакт исчезал и трындец... жди когда остынет.
Я не вникал в подробности построения схемотехники Ниссана, имеется ли там подобный блок, но может быть что-то подобное происходит и в ваших машинах.
Искать надо в электрике.



Есть блок IPDM - там релюхи в том числе на запуск, но:
1. Реле поменяны.
2. Блок врядли греется т.к. находится под фарой, далеко от двигателя и после даже длительной езды не нагревается.

Автор: romich59 28.8.2018, 13:24

Нет, дело не в блоке под фарой, в который натыканы релюхи.
Я говорил про отдельный блок. У Хонды он называется "главное реле PGM-Fi", ну суть не в названии.
Это отдельная коробочка с платой и релюшками. Оно отключает бензонасос и искрообразование при аварии и так далее.
Конечно у Микры/Марча может такого и не быть.
Но дело в принципе: Что-то нагревается - контакт пропадает либо уходит какой-то параметр и мозг тупит... Остывает - всё приходит в норму.
Кстати, нагреваться это "что-то" может и не от двигателя, а как раз от плохого контакта.
У меня машинка заводится нормально (тьфу три раза), поэтому подробно в данной теме не разбирался, а потому могу излагать только лишь предположения. smile.gif

Автор: komx 28.8.2018, 13:38

Цитата:
(romich59 @ 28.8.2018, 15:24) *
Нет, дело не в блоке под фарой, в который натыканы релюхи.
Я говорил про отдельный блок. У Хонды он называется "главное реле PGM-Fi", ну суть не в названии.
Это отдельная коробочка с платой и релюшками. Оно отключает бензонасос и искрообразование при аварии и так далее.
Конечно у Микры/Марча может такого и не быть.
Но дело в принципе: Что-то нагревается - контакт пропадает либо уходит какой-то параметр и мозг тупит... Остывает - всё приходит в норму.
Кстати, нагреваться это "что-то" может и не от двигателя, а как раз от плохого контакта.
У меня машинка заводится нормально (тьфу три раза), поэтому подробно в данной теме не разбирался, а потому могу излагать только лишь предположения. smile.gif



То, что нагревается и отходит это понятно.. понять бы только что.. а то всю голову уже сломал, у нас еще и диагностов толком нет в городе.

А блока такого помоему на Марчах нет((

Автор: Laxycan 28.8.2018, 17:32

Цитата:
(romich59 @ 28.8.2018, 18:24) *
Нет, дело не в блоке под фарой, в который натыканы релюхи.
Я говорил про отдельный блок. У Хонды он называется "главное реле PGM-Fi", ну суть не в названии.
Это отдельная коробочка с платой и релюшками. Оно отключает бензонасос и искрообразование при аварии и так далее.
Конечно у Микры/Марча может такого и не быть.
Но дело в принципе: Что-то нагревается - контакт пропадает либо уходит какой-то параметр и мозг тупит... Остывает - всё приходит в норму.
Кстати, нагреваться это "что-то" может и не от двигателя, а как раз от плохого контакта.
У меня машинка заводится нормально (тьфу три раза), поэтому подробно в данной теме не разбирался, а потому могу излагать только лишь предположения. smile.gif

Думаю ты не в теме, блок под фарой 100 очков форы даст твоим хондовским пижмам
Там реле и на двигатель и на бензонасос и на фары и на все другие блоки и управляется это процессором

Автор: Laxycan 28.8.2018, 17:35

я бы таки смотрел сигналы с датчиков кв рв ну и ряд питаний, само собой осциллографом

Автор: komx 29.8.2018, 6:04

Цитата:
(Laxycan @ 28.8.2018, 19:35) *
я бы таки смотрел сигналы с датчиков кв рв ну и ряд питаний, само собой осциллографом


Сегодня вечером как раз планирую.

Автор: romich59 29.8.2018, 8:21

Цитата:
(Laxycan @ 28.8.2018, 17:32) *
Думаю ты не в теме, блок под фарой 100 очков форы даст твоим хондовским пижмам
Там реле и на двигатель и на бензонасос и на фары и на все другие блоки и управляется это процессором

Да не... я в курсе про блок с релюхами под фарой. Дело не в этом.
И на хонде "пижма" стоит в салоне и от двигателя не нагревается, а контакт всё равно пропадает. Я про сам принцип: нагрелось-отстало.
На Марче тоже надо скорее всего искать плохой контакт, возможно в проводке до датчиков, а может быть и в самом датчике.
Конечно тут осцилограф в помощь, но не у каждого он есть и уметь надо пользоваться.
А по идее, надо в первую очередь просто посмотреть, есть ли искра в этот момент. Но на CR12 это довольно затруднительно. biggrin.gif

Автор: komx 22.10.2018, 6:54

Наконец-то мячик стал работать как надо.

Было сделано:
1. Пропаян IPDM, заменены релюхи в нем - я наконец-то увидел ближний свет))
2. Убран весь колхоз в косе под капотом от предыдущих хозяев, найдены и убраны сопли "на скрутках и зажимах" в косе.
3. Заменен датчик коленвала.
4. Заменен датчик распредвала на оригинал.
5. перепаяна масса на блок возле датчика распредвала.
6. До кучи поменяны свечи.

P.S. Кстати, после экспериментов остался блок IPDM марчевский на потрошение и IPDM от микры #№ 284B7AX62A - этот в девственном виде.. только без релюх, может надо кому?))

Автор: GRIMID 22.10.2018, 9:51

Цитата:
(komx @ 22.10.2018, 10:54) *
Наконец-то мячик стал работать как надо.

Было сделано:
1. Пропаян IPDM, заменены релюхи в нем - я наконец-то увидел ближний свет))
2. Убран весь колхоз в косе под капотом от предыдущих хозяев, найдены и убраны сопли "на скрутках и зажимах" в косе.
3. Заменен датчик коленвала.
4. Заменен датчик распредвала на оригинал.
5. перепаяна масса на блок возле датчика распредвала.
6. До кучи поменяны свечи.

P.S. Кстати, после экспериментов остался блок IPDM марчевский на потрошение и IPDM от микры #№ 284B7AX62A - этот в девственном виде.. только без релюх, может надо кому?))

ипдм если и ставить то от 05 года

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)