Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Nissan March _ Обслуживание и эксплуатация (11) _ машина не тянет,такое ощущение что сцепление буксует

Автор: Арман 30.5.2011, 21:25

Цитата:
(Toxa @ 12.1.2011, 19:53) *
Nissan March K11 - года выпуска (01.1992 - 02.2002).

у меня вопрос,машина не тянет,такое ощущение что сцепление буксует,едет рывками,коробка вариатор,после таких симптомов масло поменяли на декстрон стало еще хуже ,едет пять км в час,газу наваливаешь обороты растут скорость нет,подскажите в чем причина

Автор: Toxa 31.5.2011, 3:26

Вариатор сдох, что еще сказать. Вскрытие покажет.

Автор: Арман 31.5.2011, 8:18

Цитата:
(Toxa @ 31.5.2011, 4:26) *
Вариатор сдох, что еще сказать. Вскрытие покажет.

это сто процентов варик умер?

Автор: gralexxl 31.5.2011, 17:05

Цитата:
(Арман @ 31.5.2011, 9:18) *
это сто процентов варик умер?

Причин подобного поведения несколько... буксующая муфта, неисправный гидроблок, повреждения шкивов, малое давление масла и смерть маслонасоса.... Опишите симптомы подробно.
Какой пробег? Как давно меняли масло и какое? Лампа коробки горит? Самодиагностику проходит коробка? Напряжение на муфте есть при режиме D? С какой скоростью едет машина при максимальных оборотах? Посторонние шумы при нажатии на газ, скрежет при включении режима D?

Автор: Арман 31.5.2011, 19:34

Цитата:
(gralexxl @ 31.5.2011, 18:05) *
Причин подобного поведения несколько... буксующая муфта, неисправный гидроблок, повреждения шкивов, малое давление масла и смерть маслонасоса.... Опишите симптомы подробно.
Какой пробег? Как давно меняли масло и какое? Лампа коробки горит? Самодиагностику проходит коробка? Напряжение на муфте есть при режиме D? С какой скоростью едет машина при максимальных оборотах? Посторонние шумы при нажатии на газ, скрежет при включении режима D?

пробег 130000 , лампа загоралась сейчас не горит,самодиагностику проходит но семь вспышек коротких,все в норме,едет километров 5-7 не разгонял сильнее дабы не убить коробку,никаких скрежетов и шумов нет,началось все так-машина начала тупить и ехать рывками,впечатление буксуешего сцепления, масло сменили частично с нк-1 на декстрон(знаю что нельзя его лить,это старый хозяин замутил) , после смены машина едет 5-7 км ,даешь джазу обороты поднимаются а скорость нет,мне узнать хочется что за причина,менять варик или сменить масло а итстинная причина не в коробке вовсе,может в катализаторе или дроселе

Автор: gralexxl 31.5.2011, 22:24

Цитата:
(Арман @ 31.5.2011, 19:34) *
пробег 130000 , лампа загоралась сейчас не горит,самодиагностику проходит но семь вспышек коротких,все в норме,едет километров 5-7 не разгонял сильнее дабы не убить коробку,никаких скрежетов и шумов нет,началось все так-машина начала тупить и ехать рывками,впечатление буксуешего сцепления, масло сменили частично с нк-1 на декстрон(знаю что нельзя его лить,это старый хозяин замутил) , после смены машина едет 5-7 км ,даешь джазу обороты поднимаются а скорость нет,мне узнать хочется что за причина,менять варик или сменить масло а итстинная причина не в коробке вовсе,может в катализаторе или дроселе

Мой совет... слить всё гов... , которое туда залили, залить НУЖНОЕ для N-CVT масло, а оно именно такое !!! NISSAN Matic Fluid D (цена его не радует, но что делать) После чего сделать нехитрую операцию... вывесить колеса, включить D и плавно нажимая на газ довести обороты до максимальных, должно продавить клапан и машина должна набирать скорость по спидометру (ну конечно и колеса должны вращаться быстро :-) . Если не поможет - скорей всего гидроблоку или маслонасосу хана, со всеми вытекающими последствиями на $$$ sad.gif Если не найдете честного спеца или не разберетесь сами... то всё печально.

P.S А что такое масло нк-1 ???

Автор: Strannitsa 31.5.2011, 23:15

а может это бензонасос?

Автор: gralexxl 31.5.2011, 23:27

Цитата:
(Strannitsa @ 1.6.2011, 0:15) *
а может это бензонасос?

Интересная версия..поясните... как при неисправном бензонасосе будет работать двигатель?

Автор: Strannitsa 1.6.2011, 7:19

у меня были похожие симптомы: едет рывками, газу даешь, а толку ноль... То вообще не едет, то чуток разгоняется.
поменяли бензонасос и все стало ОК

пояснить умными терминами не смогу, но поведение похоже

Автор: Avenir 1.6.2011, 16:05

Цитата:
(Strannitsa @ 1.6.2011, 8:19) *
у меня были похожие симптомы: едет рывками, газу даешь, а толку ноль... То вообще не едет, то чуток разгоняется.
поменяли бензонасос и все стало ОК

пояснить умными терминами не смогу, но поведение похоже

Читаем внимательно "едет пять км в час,газу наваливаешь обороты растут скорость нет" при бензонасосе обороты нерастут!!
Арман
правильно gralexxl пишет сливай г-но но перед заливкой вскрой поддон коробки проверь фитьтр почисти магнитики (на поддоне) ну и сразу увидиш ежли железки валяются в поддоне то хана ремню . Но мне кажется (я точно непомню муфта магнитная или гидротрансформатор стоит) но причина в нем.
Да еще на L пробовал? как едет?

Автор: Арман 1.6.2011, 21:10

Цитата:
(Avenir @ 1.6.2011, 17:05) *
Читаем внимательно "едет пять км в час,газу наваливаешь обороты растут скорость нет" при бензонасосе обороты нерастут!!
Арман
правильно gralexxl пишет сливай г-но но перед заливкой вскрой поддон коробки проверь фитьтр почисти магнитики (на поддоне) ну и сразу увидиш ежли железки валяются в поддоне то хана ремню . Но мне кажется (я точно непомню муфта магнитная или гидротрансформатор стоит) но причина в нем.
Да еще на L пробовал? как едет?

L нету,есть P N R D Ds , ремень высыпался она б не ехала я думаю,но машина то едет

Автор: Арман 1.6.2011, 21:14

Цитата:
(gralexxl @ 31.5.2011, 23:24) *
Мой совет... слить всё гов... , которое туда залили, залить НУЖНОЕ для N-CVT масло, а оно именно такое !!! NISSAN Matic Fluid D (цена его не радует, но что делать) После чего сделать нехитрую операцию... вывесить колеса, включить D и плавно нажимая на газ довести обороты до максимальных, должно продавить клапан и машина должна набирать скорость по спидометру (ну конечно и колеса должны вращаться быстро :-) . Если не поможет - скорей всего гидроблоку или маслонасосу хана, со всеми вытекающими последствиями на $$$ sad.gif Если не найдете честного спеца или не разберетесь сами... то всё печально.

P.S А что такое масло нк-1 ???

масло нк-1 розовая канистра стоит 2100 р четыре литра,мне сказали она лилось до,и что его надо лить, я узнать хочу точно ли в коробке дело,если точно то закажу автомат,воткну,лишь бы не получилось что за зря коробку купил

Автор: Арман 1.6.2011, 21:16

скажите катализатор забитый не может быть причиной? Если у кого был забитый опишите симптомы поведения авто пожалуйста

Автор: Арман 1.6.2011, 21:21

Цитата:
(gralexxl @ 31.5.2011, 23:24) *
Мой совет... слить всё гов... , которое туда залили, залить НУЖНОЕ для N-CVT масло, а оно именно такое !!! NISSAN Matic Fluid D (цена его не радует, но что делать) После чего сделать нехитрую операцию... вывесить колеса, включить D и плавно нажимая на газ довести обороты до максимальных, должно продавить клапан и машина должна набирать скорость по спидометру (ну конечно и колеса должны вращаться быстро :-) . Если не поможет - скорей всего гидроблоку или маслонасосу хана, со всеми вытекающими последствиями на $$$ sad.gif Если не найдете честного спеца или не разберетесь сами... то всё печально.

P.S А что такое масло нк-1 ???

nissan cvt fluid ns-1 вот это масло

Автор: Арман 1.6.2011, 21:26

и скажите пожалуйста,компьютерная диагностика даст какой нибудь результат,причину выявит?

Автор: Арман 2.6.2011, 8:28

дело так обстоит,- на режиме Д машина едет ,сильно не разгонял,но 40км едет точно,включил Дс начал трогаться,движение началось и произошел щелчок в коробке так думаю,похоже на то когда цепь соскакивает или зубцы на шлицах,ну или как на механике если скорость выскочит,машина глохнет при этом,завожу перевожу в Д ,трогается неохотно и набрав скорость 3-5 км происходит опять щелчок и машина опять же глохнет,и так длится постоянно,если постоять какое то время то можно опять немного поехать

Автор: Арман 2.6.2011, 8:29

Цитата:
(Арман @ 2.6.2011, 9:28) *
дело так обстоит,- на режиме Д машина едет ,сильно не разгонял,но 40км едет точно,включил Дс начал трогаться,движение началось и произошел щелчок в коробке так думаю,похоже на то когда цепь соскакивает или зубцы на шлицах,ну или как на механике если скорость выскочит,машина глохнет при этом,завожу перевожу в Д ,трогается неохотно и набрав скорость 3-5 км происходит опять щелчок и машина опять же глохнет,и так длится постоянно,если постоять какое то время то можно опять немного поехать

и когда машина едет норм то лампа нквт не горит ,а когда начинает проскакивать то загорается и мигает нквт

Автор: Avenir 2.6.2011, 8:48

Вобщем так !
Отсоедини все фишки(трудно подлезть но постарайся) с коробки пробрызгай ВДшкой и вставь на место . Реально может помоч ! если просто контакт плохой (был такой грех коробка уходила в аварийный режим подергал фишки вылечилось)
и кстати предохранители N-CVT целые ?
почитай книжку там есть как проверить сопротивления электромагнитных клапанов в коробке по контактам разъема

Арман L нету,есть P N R D Ds , ремень высыпался она б не ехала я думаю,но машина то едет
Ну я сам другую машину юзаю с N-CVT 6 у меня жена на МАРЧЕ
http://nissan-avenir.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=4017

Автор: Арман 2.6.2011, 9:18

Цитата:
(Avenir @ 2.6.2011, 9:48) *
Вобщем так !
Отсоедини все фишки(трудно подлезть но постарайся) с коробки пробрызгай ВДшкой и вставь на место . Реально может помоч ! если просто контакт плохой (был такой грех коробка уходила в аварийный режим подергал фишки вылечилось)
и кстати предохранители N-CVT целые ?
почитай книжку там есть как проверить сопротивления электромагнитных клапанов в коробке по контактам разъема

Арман L нету,есть P N R D Ds , ремень высыпался она б не ехала я думаю,но машина то едет
Ну я сам другую машину юзаю с N-CVT 6 у меня жена на МАРЧЕ
http://nissan-avenir.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=4017

какие из предохранителей нквтшные?

Автор: Avenir 2.6.2011, 9:32

В салоне
Но жижу поменяй ! для варика свойства жижи совсем другие она должна обеспечивать хорошее сцепление и исключать притирание а не смазку

Автор: gralexxl 2.6.2011, 12:24

Цитата:
(Арман @ 1.6.2011, 22:21) *
nissan cvt fluid ns-1 вот это масло

Для это коробки масло такое не предназначено, можно лить только NISSAN Matic Fluid D .

Автор: gralexxl 2.6.2011, 12:34

Цитата:
(Avenir @ 2.6.2011, 9:48) *
почитай книжку там есть как проверить сопротивления электромагнитных клапанов в коробке по контактам разъема


Какие клапана электромагнитные? Что мерять? Конструкция коробки N-CVT видели? И отличия ее от вашей N-CVT 6 ?

Движением шкивов управляет ТОЛЬКО давление масла от насоса, работа которого зависит от оборотов двигателя. Вся электрика вторична. Единственная важная "электрическая" вещь - электромагнитная муфта сцепления. Она выполняет функцию гидротрансформатора (как на классическом автомате) и управляется мозгом коробки, на который завязано много внешних сигналов, начиная от концевиков на педалях, датчика скорости до АБС. В зависимости от входящих параметров мозг выдает момент включения и выключения муфты + величину тока на ней. Если самодиагностика показывает полную исправность, а в движении лампа короки иногда мигает, то явно есть неисправность электр. компонентов, после чего мозг отключает муфту сцепления. Или же неисправен сам мозг коробки. Без спецов и диагностики...увы.. вся эта переписка бесполезна.

Автор: Арман 2.6.2011, 12:57

Цитата:
(Avenir @ 2.6.2011, 10:32) *
В салоне
Но жижу поменяй ! для варика свойства жижи совсем другие она должна обеспечивать хорошее сцепление и исключать притирание а не смазку

все предохранители целые

Автор: Арман 5.6.2011, 21:42

ребят а проблема не может быть в TPS? Кто в курсе

Автор: gralexxl 6.6.2011, 9:30

Цитата:
(Арман @ 5.6.2011, 22:42) *
ребят а проблема не может быть в TPS? Кто в курсе

Видно или вас нагрузили ребята на диагностике, или начитались форумов huh.gif Все сигналы, которые заведены на мозг коробки указаны в мануале http://march-club.ru/forums/index.php?showtopic=1743 на стр. 172-173 Если самодиагностика проходит нормально, то 99%, что проблема не в датчиках.
Скажу еще раз... все проблемы в данной коробке обычно связаны с муфтой сцепления или гидроблоком клапанов (очень хитрая и "нежная" штука). Не разбирая... выяснить не удастся. Причем, увы, как я только что столкнулся на примере собрата по несчастью (в Минске у человека почти те же проблемы), разводят с вариаторами по страшному СТОшники.

Автор: Арман 6.6.2011, 10:09

Цитата:
(gralexxl @ 6.6.2011, 10:30) *
Видно или вас нагрузили ребята на диагностике, или начитались форумов huh.gif Все сигналы, которые заведены на мозг коробки указаны в мануале http://march-club.ru/forums/index.php?showtopic=1743 на стр. 172-173 Если самодиагностика проходит нормально, то 99%, что проблема не в датчиках.
Скажу еще раз... все проблемы в данной коробке обычно связаны с муфтой сцепления или гидроблоком клапанов (очень хитрая и "нежная" штука). Не разбирая... выяснить не удастся. Причем, увы, как я только что столкнулся на примере собрата по несчастью (в Минске у человека почти те же проблемы), разводят с вариаторами по страшному СТОшники.

В том и дело самодиагностика-семь вспышек лампы свт первая вроде как длиньше остальных,сейсас пойду проверять через eccs

Автор: gralexxl 6.6.2011, 12:01

Цитата:
(Арман @ 6.6.2011, 10:09) *
В том и дело самодиагностика-семь вспышек лампы свт первая вроде как длиньше остальных,сейсас пойду проверять через eccs


По всем вышеописанным симптомам - или гидроблок, или масл. насос... увы дистанционно трудно судить. Клапана там с микронными зазорами, на них тефлоновое покрытие, которое изнашивается... Часто клапана подбивает мелкой стружкой или соринкой. Снимать и мыть блок клапанов + замена жижи на нормальную с проверкой наличия металла в поддоне. Иначе - полное вскрытие, без вариантов. Я за год уже стал разбираться в этом, пришлось, увы...

Автор: Арман 6.6.2011, 12:08

Цитата:
(gralexxl @ 6.6.2011, 13:01) *
По всем вышеописанным симптомам - или гидроблок, или масл. насос... увы дистанционно трудно судить. Клапана там с микронными зазорами, на них тефлоновое покрытие, которое изнашивается... Часто клапана подбивает мелкой стружкой или соринкой. Снимать и мыть блок клапанов + замена жижи на нормальную с проверкой наличия металла в поддоне. Иначе - полное вскрытие, без вариантов. Я за год уже стал разбираться в этом, пришлось, увы...

С Nissan Micra (March) с литровым мотором – проблема оказалась вообще не в NCVT а в TPS (3х контактный), отсутствовал сигнал IDL, ХХ 1500 (тахометра нет)

TPS не диагностируется самодиагностикой (только уровень в data stream) прямого кода ошибки не него нет. Ошибка дилеров очевидно в том, что первым делом просмотрев ошибки по двигателю – их не обнаружили, а проверить по DATA STREAM положения TPS не стали. Так был сделан вывод о неисправности CVT (хотя на этой модели она можно сказать гидравлическая). На TPS было почти 3 вольта, при начале движения происходила блокировка электропорошкового ГТ (при таком открытии заслонки по TPS) происходил удар в трансмиссии и переход в аварийный режим. Замена TPS и регулировка вернула ХХ на должный уровень, а NCVT к рабочему состоянию.

Автор: gralexxl 6.6.2011, 12:57

Цитата:
(Арман @ 6.6.2011, 12:08) *
С Nissan Micra (March) с литровым мотором – проблема оказалась вообще не в NCVT а в TPS (3х контактный), отсутствовал сигнал IDL, ХХ 1500 (тахометра нет)


А у вас холостые 1500??? И удар происходит? Эту цитату я сам читал раз 10 за год. А если при этом отключается муфта, то машина вообще не поедет, вы же пишите, что медленно, но едет.
Читайте значит движок и мозг коробки компом, пока других советов нет, может и повезет

Автор: Арман 6.6.2011, 16:24

Цитата:
(gralexxl @ 6.6.2011, 13:57) *
А у вас холостые 1500??? И удар происходит? Эту цитату я сам читал раз 10 за год. А если при этом отключается муфта, то машина вообще не поедет, вы же пишите, что медленно, но едет.
Читайте значит движок и мозг коробки компом, пока других советов нет, может и повезет

у меня так- медленно ползет когда стоит ,если чуть поездить даешь газу слышен сильный удар под капотом и машина глохнет,заводишь хочешь ехать даешь газу опять удар опять глохнет,коробка пищит ,я так понимаю это аварийный режим

Автор: gralexxl 6.6.2011, 16:32

Цитата:
(Арман @ 6.6.2011, 16:24) *
у меня так- медленно ползет когда стоит ,если чуть поездить даешь газу слышен сильный удар под капотом и машина глохнет,заводишь хочешь ехать даешь газу опять удар опять глохнет,коробка пищит ,я так понимаю это аварийный режим


Аварийный режим - это условная фраза. Как такового режима нету в вариаторе этом. Просто шкивы не передвигаются или муфта отключается. :-( ------------------> На диагностику к разбирающимся людям.

Автор: Арман 6.6.2011, 17:17

Цитата:
(gralexxl @ 6.6.2011, 17:32) *
Аварийный режим - это условная фраза. Как такового режима нету в вариаторе этом. Просто шкивы не передвигаются или муфта отключается. :-( ------------------> На диагностику к разбирающимся людям.

ребята помогайте,вообще коробка отключилась ,завожу авто не видит коробку,на переключения никак не реагирует

Автор: gralexxl 6.6.2011, 17:42

Цитата:
(Арман @ 6.6.2011, 17:17) *
ребята помогайте,вообще коробка отключилась ,завожу авто не видит коробку,на переключения никак не реагирует


Кто хотел и мог, уже помог sad.gif Повторю 10 раз, это только Касперовский и Чумак лечат всех дистанционно.
Попробуйте задать вопрос еще тут, чем подробнее, тем лучше http://forum.autodata.ru/5/ Но, честно говоря, наши старые "микробы" ни кому не интересны сильно.

Автор: Арман 7.6.2011, 12:54

короче съездил к диагностам- вердикт такой- двигатель жрет масло.все свечи в масле,разбор движка а вариатор не причем

Автор: gralexxl 7.6.2011, 15:20

Цитата:
(Арман @ 7.6.2011, 12:54) *
короче съездил к диагностам- вердикт такой- двигатель жрет масло.все свечи в масле,разбор движка а вариатор не причем

Более чем интересно... очень странный диагноз... а удары откуда и прочее??? будут подробности, сообщите.

Автор: Арман 7.6.2011, 15:45

Цитата:
(gralexxl @ 7.6.2011, 16:20) *
Более чем интересно... очень странный диагноз... а удары откуда и прочее??? будут подробности, сообщите.

удары говорит типо из за того что двигатель не в силах раскрутить коробку и она уходит в аварийный режим,что об этом думаете?

Автор: aleks01 16.9.2015, 16:42

Цитата:
(Avenir @ 2.6.2011, 9:32) *
В салоне
Но жижу поменяй ! для варика свойства жижи совсем другие она должна обеспечивать хорошее сцепление и исключать притирание а не смазку

у меня такая же песня только моя разгоняется постепенно до 90 доходит и вибрация идет или на светофоре стою она вся дергается что может быть?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)