Здравствуйте уважаемые пользователи форума! Я уже много читал здесь про механизм грм ниссанов и хочу сравнить описанные проблемы со своими. Основная из них такая: каждое утро, независимо от погоды, чтобы завести машину нужно крутить стартером несколько подходов по 10-30 сек. с беспорядочным подгазовыванием. Но если уже завелась, то работает как часики, сама скидывает обороты, работает ровно, можно спокойно завести повторно. Связано ли это с растяжением цепей или смертью натяжителей, или проблема с другими узлами. Ведь некорректная работа грм проявляется на всех режимах, а сталкиваюсь с этой проблемой только утром?...Шум цепей слышен, но недолго и не всегда.
Это точно не ГРМ. Что-то с системой питания. Может на диагностику?
Диагностам я не очень доверяю-знакомого у меня нет, а так они ленивые какие-то. На систему питания не похоже-сейчас в морозы свечи закидывает пока стартером крутишь, а форсунки я мыл- стало лучше, но запуску двигателя не помогает. Когда прогреешь-ездит здорово.
Диагностам я не очень доверяю-знакомого у меня нет, а так они ленивые какие-то. На систему питания не похоже-сейчас в морозы свечи закидывает пока стартером крутишь, а форсунки я мыл- стало лучше, но запуску двигателя не помогает. Когда прогреешь-ездит здорово.
Попробуй промыть дросельный блок.А вообще после чего это началось?
я заметил, что после замены масла. после покупки машины залил 5w40 и сразу съехав с эстакады схватила со второго раза. потом чем дальше в лес, тем толще партизаны. мучаюсь до сих пор. спадут морозы- буду менять верхний натяжитель, а весной масло. попробую 10w40(по жигулевской системе увеличу вязкость)
Снимите клапанную крышку и проверьте соответствие меток на цепи и звездочках.Если совпадут-значит цепи и натяжители не причем.Все-таки нужна комп.диагностика,а так мы гадаем на кофейной гуще.
растяжение цепи можешь проверить стробоскопом, при заведёном двигателе по метке на шкиве коленвала спереди и метке на блоке.
меток на шкиве по-моему 5. как они должны совпадать и как обнаружить растяжение. просто недавно менял прокладку гбц. снимал только верхнюю цепь. визуально она без выработки(проверял дефекты, описанные в руководстве). сомнение вызвал натяжитель. мой вариант такой: крутишь стартером пока не прокачается масло и не сработает натяжитель. потянутая цепь проявляла бы себя в других случаях, но этого не происходит. может ли такое быть?
растяжение можно обнаружить стробоскопом. есть растяжение - метки не будут совпадать. нет растяжения - метки совпадают.
|
|
Утром и когда постоит. Клапан обратки вроде не совсем мертвый. Когда мыл форсунки он давление держал(правда не знаю какое, манометр под руки не попадался), пробовал продувать в обратном направлении - тоже нормально. На выходных удачно завел капнув несколько капель бензина в дроссель. Куплю шестигранники - буду мыть блок заслонки. Кстати, прокладка под него отдельно бывает?
прокладка отдельно продаётся.
|
эта проблема появилась задолго до промывки(еще летом), но мыл я только форсунки.
Попытаюсь объяснить, почему я назвал свою проблему "цепи грм". До этого я некоторое время ездил на вектреА с моно впрыском. Было все нормально, но она стала тоже плохо заводиться. Менял все: свечи, провода, моно впрыск в сборе, три дня машина ночевала у диагностов, но ничего не помогало. После нескольких недель такой езды на машине порвался ремень грм. Единственное отличие, что у опеля было безобразное поведение на всех режимах-он мог троить и плавали обороты. Микра если уже завелась, то работает нормально и никаких сбоев я не наблюдаю до следующего запуска двигателя на холодную.
чуть выше вы написали, что проблема появилась летом. то есть от сезона это не зависит.
вы метки стробоскопом смотрели?
От сезона совершенно не зависит, просто в конкретный минус все усложняется более длительной работой стартера и быстрой разрядкой акб. После того как несколько раз крутануть стартер, машина начинает даже не схватывать, а просто чихать, как-будто происходит детонация в одном из цилиндров. В морозы я заводил 2 раза. Один раз нагревал свечи, второй - капнул бензина в дроссель. Проверить метки стробоскопом пока нет возможности(нет стробоскопа ). Да и не совсем понимаю: стробоскопом можно просто визуально остановить метку. Например в ВМТ уже пойдет совпадение меток. Сделав настройку стробоскопа ее можно остановить в другой точке. Есть какой-то специальный алгоритм проверки?
как заводится машина, когда бензин капаете прямо в дроссель?
Именно так: открываю корпус фильтра и капаю несколько капель на металлическую сеточку над заслонкой.
повторю вопрос: как заводится машина, когда бензин капаете прямо в дроссель? (моментально, поработает и заглохнет или другое)
Извиняюсь, не сразу понял... Заводится сразу и работает. Уже не помню, может на радостях, что схватила подгазовывал.
Извиняюсь, не сразу понял... Заводится сразу и работает. Уже не помню, может на радостях, что схватила подгазовывал, но это для профилактики-глохнуть не пыталась
На выходных поменял верхний натяжитель. Когда все встало на свои места, стало видно, что ход у натяжителя еще остается (примерно 7 мм ). Правда, на запуск это не повлияло-все равно бензин в заслонку лил(ее, кстати, тоже почистил). Появилась новая проблема: цепь стала постоянно бренчать. Это как понимать-притрется или надо что-то переделывать?
нужно переделывать. натяжитель не натягивает. или цепь не той длины.
кстати, комп для чтения ошибок вы подключали?
сопротивление у форсунок мерили?
Хочу поинтересоваться: натяжитель просто прикручивается на 2 винта, или нужна подготовительная процедура. В книжке написано, что нужно закручивать плунжер до щелчка. Со старым натяжителем у меня эта процедура получалась. А новый не разборный совсем: поршень никак не вынимается, т. к. на корпус натяжителя заклепан ограничитель хода поршня. Все измерения сопротивлений и напряжений буду делать на выходных.
Почитал другие форумы про натяжители. Там почти везде описывается процедура "зарядки" натяжителя. Хоть убей, не знаю как это мероприятие провернуть со своим натяжителем, если его вообще разобрать нельзя? Еще вычитал, что можно посмотреть растяжение цепи по следам от масла на штоке, т. е. на какую длину он выходит из корпуса. Попробую старый отмыть.
Такая же история и у меня. Постояла часа три и не зеведешь. В тепло загнали, свечи выкрутили, залиты, просушили завели, только у нас троит как ссука, по мере прогрева выравнивается работа двигателя. Цепь не слышно. Сканер сказал что растянута. заменим на днях, отпишусь как стала заводиться.
serviszona не надо в разделах про к11 писать о к12
Итак... Снял данные с датчиков по сопротивлениям. Отклонения не более 10% от книжных. Датчик положения заслонки в двух положениях вообще по нулям совпадает. Форсунки тоже нормально. Я их недавно мыл - открывались все. Датчик температуры тоже адекватные показания выдал. Мерил на остывающем двигателе. По графику похоже. Натяжитель поставил старый. Когда туда залез, новый держал цепь только пружиной. Снял, сдавил поршень, а это ЧМО надул масляный пузырь и ни капли живого масла. Не работает... Буду масло менять. Сейчас лукойл 5в40. В гараже рядом 2 бутылки стояли: остаток масла и бальзам в чекушке. Так во второй даже жидкость по гуще. Для движка с пробегом явно такое масло не подходит. Куплю нормальное (импортное) 10в40. Должно чем-то помочь. В грм пока не полезу. На следующей неделе отдам кузов делать - на все денег не хватит.
|
|
Пробовал. Никаких изменений. Помогает только напрямую в заслонку.
то есть предположительно плохо закачивается масло?
Я не говорю, что оно плохо закачивается. Просто, немного усомнился в качестве. Действительно жидкое, тем более лукойл. Моя логика в этом вопросе:после замены появился первый симптом, но не критично - схватывала со 2-3-го раза; потом хуже и хуже - сказался пробег на этом масле. Оно в бутылке жидкое, а что тогда в двигателе? Ждать недолго. Зарплпта, выходные, замена масла. Там видно будет.
Здравствуйте, у меня аналогичная проблема с утра плохо заводилась потом вовсе перестала, в итоге обноружил перескок цепи, поменял цепь, натяжитель, все бошмаки натяжителя и успокаителя все звездочки все запчасти оригина, да и это реально помогло заводится и едет идеально но через пару дней начела бремчать цепь на прогреве и когда резко даешь газ в чем причина понять не могу, может кто что подскажет.
Возможно вовсе и не цепь звенит. Зедьте на другую станцию. Тут без послушать диагноз непоставить.
Дело то втом что я где только и небыл везде говорят что цепь.
|
|
цена вопроса замены ГРМ ну +/- тралейбусная остановка? 1.3 К12.
mychik2002 рекомендую не постить в разделы не предназначеные для вашего кузова, по возможности.
Машины слишком разные, путаница не нужна
ну то есть , информация, если она там нужна на ваш взгляд, допустима, с оговоркой на маркировку кузова, а вопросы всё же в своем разделе
Хотя я сам назвал тему цепи грм, но уже очень много внимания уделил этому механизму. Выше я описал все мероприятия и никакое из них не повлияло на запуск двигателя. Я понимаю, нарушение грм проявляется на всех режимах, а не только при запуске. Даже склоняюсь к мысли, что причина вовсе не в этом. Лишнее подтверждение - запуск при доливе бензина в заслонку. Это подтверждает что машине чего-то не хватает( бензина или воздуха). Буду дальше разбираться. Просто при замене цепи приходится расшевелить почти все механизмы и не факт, что сама замена решает проблему запуска.
|
|
|
|
Спасибо за советы по диагностике, но у меня уже есть печальный опыт сотрудничества с диагностами. Правда не на этой машине. Да, проблему я пока не решил. Прочитал на форуме статью про плавающие обороты и клапан АСС. Человек снимал и чистил. Я свой тоже хотел снять, но он мне не поддался(даже вынуть не получилось). Есть мысль что если я его достану и почищу должно стать лучше. Сейчас заметил, что когда завожу горячую машину(заводится сразу) обороты устанавливаются не сразу, а сначала несколькими рывками подскакивают. И когда устанавливаются, мне кажутся высоковатыми. Еще один факт, который отвлекает меня от грм - то, что двигатель очень ощутимо реагирует на регулировку зажигания. Пробовал на несколько дней ставить раньше-позже. При сбое цепного механизма такая регулировка ничего не дает. Главное - после замены масла я уже неделю цепь не слышу вообще(есть с чем сравнить, когда ставил не срабатывающий натяжитель). Хотел тупо поменять цепи и все остальное, но сейчас буду делать кузов - вопрос в деньгах. До следующей зимы точно трогать не буду. Еще раз прочищу дроссель, форсунки и заменю свечи. Думаю на лето хватит.
Тем более, такая диагностика с моторсканерами и прочим будет стоить пол суммы от ремонта. И очень хорошо, если получу вразумительный результат...
|
|
Не думайте, что я такой уже противник диагностики. Просто мне не довелось пообщаться с толковым человеком в этом деле. Я как-то приезжал за помощью на другой машине на несколько сервисов. Картина была одинаковая: выходит какой-нибудь парень, начинает по очереди отключать фишки с датчиков, дает какой-нибудь "дельный" совет. В итоге я приезжаю к нему еще пару раз с бэушным узлом в сборе и ставим его вместо моего. Потом процедура повторяется. Естественно, каждый раз вся работа оплачивается. Набрав определенный опыт в эксплуатации и ремонте автомобилей, я опасаюсь, что еще раз увидеть эту картину у меня не выдержат нервы. У меня много знакомых автомобилистов и я постоянно у них спрашиваю, где можно сделать нормальную диагностику. Но пока восторженных отзывов я не слышал. Я конечно сам не смогу сделать такую диагностику, как сканер. Но могу самостоятельно убедиться в работоспособности основных датчиков.
спустя 3 года нашлось решение этой проблемы у меня все так же плохо заводится утром,после 10-15 мин простоя .если завести и тут же заглушить то повторный запуск пройдет на ура с пол оборота ключа .дросель мыл,свечи поменял поставил горячий,клапанн асс снимал мыл,бензонасос менял фильтра новые возд.бенз.
Цепь не гримит
Уже не знаю что делать а скоро зима .вот прочитав тему задумался что у меня вроде началось это после заменны масло но было не так сильно чем дальше тем хуже и хуже залил шелл 5w-30.
Кто решил эту проблемму,что делать?
|
|
|
|
Наступила зима а машина стала заводиться с пол тычка чем холодней тем лучше , я думаю масло густеет и это помогает или еще как вариант цепь чуть растянута при морозе металл зжимаеться и этим натягивает цепь и приводит хороший запуск двигателя но стоит прогреть двигатель заглушить машину и через 10-15 мин простоя уже приходиться маслать стартер.
На счет масла у меня в газели с двигателем краслер залито то же самое масло и зимой и летом 5w30 машина у меня уже 2 года ни разу проблемм не было ,так что думаю это цепь виновник проблеммы после зимы буду менять цепь
|
До весны тема закрыта. Смотреть на эти потоки сознания я не могу.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)