Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Nissan March _ Обслуживание и эксплуатация (11) _ Машин стал плохо заводится
Автор: kosten 28.9.2011, 9:29
В общем полгода назад примерно машин стал плохо заводится. Заметил это потому что машина на автозапуск не реагировала. Вернее реагировала. Только схватит ... и не заводится. Вручную щас приходится крутить секунд 5 и то чаще всего с 2-го раза заводится. Раньше всегда заводилась с пол оборота. Щас похолодало. Утром выхожу - заводится отлично. Увезу жену до остановки ... вернусь ... через час детей везти в садик - с автозапуска никак вручную только с 2-го раза. Т.е. вроде как на холодную норм. заводится. Завтра с утра попробую автозапуск. Бензин пробовал всякий. Возд. и топливный фильтр новые, свечи новые, дроссельную и форсунки помыли. Остается только клапан ХХ, датчик расхода воздуха и лямбда, ну еще топливный насос. Но после заводки (кстати сразу после заводки медленно так набирает обороты, как будто движок захлебывается) она норм. работает, так что топливный в последнюю очередь. Хотелось бы спросить совета, что в первую очередь смотреть (кстати весной на диагностике двигателя мастер долго смотрел на графики через тестер и сказал что после чистки форсунок и дроссельной заслонки надо смотреть лямбду). Может с нее начать?
В общем нужно ваше мнение.
Автор: Laxycan 28.9.2011, 10:13
по хорошему лямбда не должна участвовать в заводке
так что скорее всего снова смотреть топливо-воздухо подачу
Автор: руслан 28.9.2011, 20:37
|
каким образом чистили дроссель?
Автор: kosten 29.9.2011, 6:21
|
На СТО полностью снимали весь блок и мастер чистил. Какой-то хренью.
Клапан (не помню как называется, Вылетело из головы) я сам до этого снимал и чистил. Но она и до этого плохо заводилась.Да с утра с автозапуска прекрасно в первого раза завелась.
Автор: руслан 29.9.2011, 13:01
|
дроссель нигде не подсасывает воздух? какой пробег у машинюшки, у двигателя?
Автор: kosten 30.9.2011, 4:11
|
Да вроде нигде. Он и до чистки плохо заводился. Поэтому и начал чистить, так бы ни за что не полез. Пробег 170000.
Автор: руслан 30.9.2011, 4:30
|
"Да вроде нигде" - проверял? дроссель опрыскивал на заведённом моторе? сопротивление топливных форсунок мерили? посмотри внутрь каждого разъёма форсунки, чтобы там было сухо (была у меня не давно история с форсунками).
Автор: kosten 30.9.2011, 6:09
|
Что значит опрыскивал? Чтобы узнать где подсос? Типа пузыриться должно? Сопротивление не мерили. Вечером займусь или на выходных. Еще раз проверю уплотнительное кольцо на клапане AAC (ооо вспомнил как называется) и заодно его сопротивление померяю.
Автор: Laxycan 30.9.2011, 6:25
|
прыскают снаружи горючей смесью, например карбоклинером, если мотор начинает сильнее шарашить, значит он получает доступ к этому внешнему источнику топлива
Автор: alekcei 30.9.2011, 14:41
У меня один в один проблема. Лямбду менял-не помагло.Говорили что цепь-но она в норме. А вот про АСС то это возможно и есть причина. Времени нет заняться. если вдруг разберётесь с причиной, дайте плиз знать. Фильтра и свечи и топливный с форсунками в кстати тоже не причём-проверял. А вот это самое уплотнительное кольцо на АСС может быть проблемой.
Автор: Laxycan 30.9.2011, 14:50
слушайте чота кубоводы кхх мурыжат, да и тут кажись писали
Автор: alekcei 30.9.2011, 15:38
|
А этот метод с крбоклинером безопасен. И в какое место по точнее его распылять?
Автор: Laxycan 30.9.2011, 15:53
в места вероятного подсоса, понятное дело
Автор: alekcei 30.9.2011, 16:00
|
А где второй ответ на счёт безопасно это для агрегата самого или нет?
Автор: Laxycan 30.9.2011, 16:05
ну как бы в первой фразе вопрос не просматривался, ну конечно опасно, чо тут говорить, легковоспламеняющася жидкость, в аэрозольном сотсоянии, да и еще и машин может быть горячий, плюс к тому же хороший растворитель, разъест что-нить по пути
Автор: руслан 30.9.2011, 23:21
многие диагносты так опрыскивают. лучшего средства пока нет.
прыскать нужно во все разъёмные соединения (например датчик и корпус дросселя), где возможно проникновение воздуха из вне внутрь дроссельной заслонки и впускной коллектор минуя впускной тракт (впускной тракт - это тракт до дроссельной заслонки). тем более когда снимали и перебирали дроссель.
Автор: руслан 30.9.2011, 23:25
|
для агрегата это безопасно. проводку тоже не разъедает. карбклинер хорошо испаряется, тем более на прогретом двигателе. возгораний пока ни разу не фиксировал и не слышал. правда, на выпускной коллектор тоже не лили. а вот на открытый огонь полить, то будет воспламенение.
Автор: руслан 30.9.2011, 23:30
кстати, KOSTEN, после не удачных попыток завести двигатель, выкрути свечи зажигания, посмотри на их состояние и загляни внутрь свечных колодцев, раглядывая верх поршня. что ты видишь?
Автор: alekcei 2.10.2011, 17:24
|
А что там должно быть? У себя глянул, поршня чёрные как ночь, похоже нагару слой. Как лечит проблему таку?!
Автор: Tems 2.10.2011, 19:13
Ну что там? У меня тоже плохо заводится прогретая, а на холодную с пол пинка.
Автор: руслан 3.10.2011, 1:46
|
в идеале - всё чистенько и сухо. в случае с kosten, я ожидаю сырость.
нагар образуется из-за: 1- перелив топлива, 2- не качественное топливо, 3- не равномерное зажигание топливо-воздушной смеси, 4- повышенное поступление паров масла в камеру сгорания.
Как лечит проблему таку?! - если проблема напрягает, то нужна качественная диагностика всех систем двигателя. после будет понятно направление лечения. если не напрягает, то ездить так до худших времён.
также, есть следующий вариант избавления от нагара: нужно долго двигаться на высоких оборотах двигателя, температура в камере сгорания поднимется и нагар прокалившись, должен весь догареть.
как-то так.
Автор: kosten 3.10.2011, 9:38
|
Опять на выходных не добрался до машины. Блин. Попробую глянуть на днях.
Автор: alekcei 11.10.2011, 23:34
|
Ну что, разобрался с проблемой запуска? Мне бы знать какое должно быть сопротивление на форсунках и клапане АСС?
Автор: руслан 12.10.2011, 0:14
|
http://cube-club.ru/ud/out/Book/nissan_march_k11.pdf
Автор: kosten 12.10.2011, 9:01
|
Ни фига не разобрался. Некогда, блин. Вчера остановился на переезде. Чую блин вибрация какая-то нехорошая. Как будто плохо воспламеняется смесь. Как будто даже подтраивает. Как можно проверить Высоковольтные провода? И сколько у них срок службы?
Автор: руслан 12.10.2011, 12:55
|
сопротивление - омметром, изоляцию - визуально, работоспособность - осциллографом. срок службы - у кого какой, но лучше не ждать проблем и поменять хотя бы раз в 10 лет. лучше - чаще.
Автор: kosten 1.11.2011, 19:47
добрался сегодня до машины с книгой и мультиметром. В общем все что в книге было написано промерил, за исключением датчика расхода воздуха и датчика температуры. В основном все параметры в норме +- 1-2 Ома кроме:
Катушка зажигания:
Номер контакта | норма | "У меня"
7-8 | 0,8 | 1,5
6(+)-5(-) | 100 | 739
6(-) -5(+) | 100 | 849
7(+)-6(-) | 50 | 619
Клапан ААС
2-3 50-100 187
3-4 50-100 184
1-5 95-145 206
Лямбда
3,3 8,5
И еще я не понял про уплотнительное кольцо на клапане ААС. У меня его нету. Есть прокладка между корпусом дросселя и клапаном, а кольца нет. На работе гляну что там еще должно быть, если у кого есть информация - поделитесь.
Из замеров видно, что похоже надо менять катушку зажигания в первую очередь. Кто что думает?
Помимо этого замерял сопротивления на форсунках и датчик положения дроссельной заслонки, там все в норме.
Автор: kosten 2.11.2011, 9:57
Кстати никто не подскажет где в Nissan Fast найти лямбду?
Автор: Panda22 6.11.2011, 9:43
Всем привет. У меня такая же история с плохим запуском на прогретом двигателе. Есть предположение, что это бензонасос понемногу стравливает давление. Когда двигатель холодный, время открытия форсунок больше, и оставшегося давления в рампе вполне хватает для запуска. После прогрева время открытия уменьшается, а давление недостаточное. Вот и плохой запуск. У меня сейчас именно так похоже: с утра на холодную - идеально. Прогретый двигатель-не запускается с первого раза. Со второго - опять идеально. Заменю бензонасос на днях - отпишусь.
Автор: hj70 19.11.2011, 22:23
panda 22 . текут форсунки ,сначала проверь их,
Автор: Mukser 25.11.2011, 11:50
Был у меня случай с АСС датчиком, раскрошился внутри якорь и он не проворачивался при подгазовке. из за этого возникали неприятности. Потом поменял и тьфу тьфу, езжу. А да еще , периодически чищу этот датчик от нагар, нагар тоже может не давать работать механизму
Автор: kosten 28.11.2011, 4:12
На выходных еще новости возникли. Стало уходить масло. НИКОГДА не подливал масло. Литровая бутыль лежит уже 3 года. На авыходных начал проверять уровень - чуть ниже минимума. Сразу подлил. Маслу всего 5000 км, а уже грязноватое. Решил проверить свечи. Вот фото. Свечи стоят в таком порядке если смотреть сверху на двигатель:
http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1111/27/611bd0e5b4cd.jpg.html
http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1111/24/ba78094e7514.jpg.html
На первой фотке мне не понравилась правая свеча. Она была реально не в нагаре а в масле (хотя и не капало с нее масло), и судя по темному цвету электрода она или не работает или работает не всегда. Получается что проблема либо в трамблере либо в бронепроводе. Трамблер мне уже не понравился (см. пост выше). Попробую съездить на разборку с тестером и померить все сопротивления на другом экземпляре. Если кто может помочь померить на своем - буду признателен. Скан чего мерять и какое должно быть сопротивление - выложу. Сами свечки проверил спец. тестилкой. Все нормальные, заменил только крайнюю левую - через раз пробивало на корпус. То что свеча работает не так как надо, подтверждается белым цветом керамического цоколя на 2-й фотке.
Вот что теперь делать с маслом. У меня конечно поддавливает масло из под крышки клапанов. Но так чтобы литр туда выдавило (ну 0,7 может я долил). И немного из под сальника (не знаю как там называется коленвал что-ли, а вообще ХЗ, короче под натяжным роликом ремня генератора). Дым белый. Синего дыма никогда не было. Проехали межгород 350км - масло не убавилось. В общем жду дельных советов.
Автор: руслан 28.11.2011, 5:22
всем твоим свечам - алес капут! полный капут!!! у всех пробивает изолятор.
вторая справа мне нравится больше всех - гриль!
Автор: kosten 28.11.2011, 5:24
|
Это как ты определил?
И что делать чтобы такого не было? Или это норм. Свечи меньше 10000 проехали.
Автор: Vitaliy42 26.12.2021, 19:24
Добрый вечер всем,у меня совсем на оборот с утра не заводится включаю зажигание проворачиваю стартер и слышу бум бум бум и заглохла и так раз 20 цать потом схватывает как будто ничего не было ,но есть но ! Даже когда машина прогревается она не едет нажимаешь на педаль акселератора она как будто захлёбывается ,после того как проедешь примерно с пол часа все приходит в норму ,и самое главное потом весь день завалится и едет идеально!В чем может быть причина?!
Автор: руслан 26.12.2021, 19:54
|
Сначала проверка датчика температуры на мозг, затем ДМРВ.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)