SamSerg @ 3.3.2010, 15:55
Могу тебе сказать что после этого машина будет валить нормально. Почему раскоксовка не помогла? Надо было мучить пока нераскоксовалась. Даже сильно бывают залягут колечки - надо было терзать движок не один раз. У меня на крауне в одном цилиндре было 5 очей. так купил какойто термоядерный тюбик - залил. и после сразу до 14,5 поднялось (на первом цикле сразу 6, второй 10, третий 12,5, 14.5)

SamSerg, скажу по своему опыту, раскоксовка помогает не всегда. Если долго поездить на залёгших кольцах, они очень быстро изнашиваются, иногда износ бывает в форме эллипса. Даже раскоксовав такие кольца, толку не будет. Я стараюсь при каждой замене свечей проверять компрессию. А вот что при снятии головки проверять обязательно клапана - золотые слова, чтобы не снимать ГБЦ второй раз из-за прогоревшего клапана.

Eddi @ 4.3.2010, 2:44
SamSerg, скажу по своему опыту, раскоксовка помогает не всегда. Если долго поездить на залёгших кольцах, они очень быстро изнашиваются, иногда износ бывает в форме эллипса. Даже раскоксовав такие кольца, толку не будет. Я стараюсь при каждой замене свечей проверять компрессию. А вот что при снятии головки проверять обязательно клапана - золотые слова, чтобы не снимать ГБЦ второй раз из-за прогоревшего клапана.

Согласен, вопросов нет, раскоксовка помогает на ранних стадиях. Но их лучше сразу по снижению мощности определять.

Eddi а на марче у тя какая? вот озаботился узнать какая у меня на марче. мож у меня померим, если у тебя приспособы есть

SamSerg @
Почему раскоксовка не помогла?...

Ну, тут трудно сказать почему не помогло - толи из-за того что маслу совсем кабздец пришел, толи наоборот - масло попортилось из-за залегших колец.. Но не помогло.. Да я сам видел - колечки заподлицо с поршнями были - еле шилом выковыряли, на кольцах и в каналах натуральный уголь со смолой .
И изношены они уже были - сервисмен показывал: вставляли кольцо в цилиндр - зазор около 3-4мм был, говорят должно бчть чтото около 0,5мм - я не в курсе если честно .

SamSerg @
Клапана не притерали? когда голову снимали

Вот этого не знаю, но еще не поздно (ждем ленивых ексистов), если не трудно - опиши для чего, в каких случаях, каким образом это делается и как проконтролировать надобность сией процедуры?

SamSerg @
Но их лучше сразу по снижению мощности определять.

Да оно понятно... но у нас тут морозы -30 2 месяца, да и зная что прогар есть я стралася не газовать сильно, потому насколько что изменилось - трудно было сказать...

Laxycan @ 4.3.2010, 10:43
Eddi а на марче у тя какая? вот озаботился узнать какая у меня на марче. мож у меня померим, если у тебя приспособы есть

Около 13 Атм., мерил осенью точно уже не помню (главное чтоб между цилиндрами большого разбега не было). Предлагаю совместить с заменой свечей (что бы по два раза не разбирать) и нужен горячий двигатель. Я ещё сделал приспособу мерять давление в топливной рейке. Измерить не проблема.

murderer99 @ 4.3.2010, 6:36
Ну, тут трудно сказать почему не помогло - толи из-за того что маслу совсем кабздец пришел, толи наоборот - масло попортилось из-за залегших колец.. Но не помогло.. Да я сам видел - колечки заподлицо с поршнями были - еле шилом выковыряли, на кольцах и в каналах натуральный уголь со смолой .
И изношены они уже были - сервисмен показывал: вставляли кольцо в цилиндр - зазор около 3-4мм был, говорят должно бчть чтото около 0,5мм - я не в курсе если честно .

Да тут уже капиталка

murderer99 @ 4.3.2010, 6:36
Вот этого не знаю, но еще не поздно (ждем ленивых ексистов), если не трудно - опиши для чего, в каких случаях, каким образом это делается и как проконтролировать надобность сией процедуры?

Сам лично не капиталил движок, притереть рускими словами - почистить чтоб зазоров с седле клапана небыло. Более подробно можно почитать на дроме там много кто капиталил движок. Принцип один у всех.

Машина наверно заводилась плохо по утру?

Я притирал на судовом дизеле. Это была реально притирка, готовилась смесь абразивная, заливалась в зазор, и клапан вращался коловоротом туда/сюда, для полного прилегания
Эдди, у меня уже свечек куча скопилась, я теперь планирую на неновые менять, так что всегда могу

murderer99 @ 4.3.2010, 12:36
Ну, тут трудно сказать почему не помогло - толи из-за того что маслу совсем кабздец пришел, толи наоборот - масло попортилось из-за залегших колец.. Но не помогло.. Да я сам видел - колечки заподлицо с поршнями были - еле шилом выковыряли, на кольцах и в каналах натуральный уголь со смолой .
И изношены они уже были - сервисмен показывал: вставляли кольцо в цилиндр - зазор около 3-4мм был, говорят должно бчть чтото около 0,5мм - я не в курсе если честно .


Вот этого не знаю, но еще не поздно (ждем ленивых ексистов), если не трудно - опиши для чего, в каких случаях, каким образом это делается и как проконтролировать надобность сией процедуры?



Да оно понятно... но у нас тут морозы -30 2 месяца, да и зная что прогар есть я стралася не газовать сильно, потому насколько что изменилось - трудно было сказать...

Если в замке кольца зазор 3-4 мм. при таком диагнозе уже не живут, поршни должы были болтаться как "карандаш в стакане".
Состояное клапанов можно определить визуально, выпускные должны быть светло кирпичного цвета, без малейшего намёка на трещины. Впускные могут быть с черным налётом. А лучше всего, раз уж головка снята, рассухарить клапана, очистить с них нагар, притереть (процедера не сложная: притирочных паст в магазинах много), и самое главное поменять маслосьемные колпачки. С учётом того, что уже собрался менять - про двигатель можно будет забыть надолго.

Laxycan @ 4.3.2010, 20:51
Эдди, у меня уже свечек куча скопилась, я теперь планирую на неновые менять, так что всегда могу

Хорошо, в ближайшие выходные после выборов (а то меня дежурить на выборы поставили), да и на улице может потеплеет, гараж у меня холодный. Заодно, если есть желание, можно поменять масло в двигателе, у меня всё для этого есть.

Eddi @ 5.3.2010, 9:09
Если в замке кольца зазор 3-4 мм. при таком диагнозе уже не живут, поршни должы были болтаться как "карандаш в стакане".

Ну тут ситуация такая - в сервис я сам приехал - тоесть компрессия была... постоял и пропала.

Ну в общем, замена прокладки ГБЦ вылилась в общей сложности в 16к рублей и полтора месяца )
в результате поменял:
1) 2 прокладки ГБЦ ))) (потому как после первой сборки не было компрессии - пришлось разбирать заново) - 1,4к
2) прокладку под крышку ГБЦ 0,3к
3) Сальники свечных колодцев 0,6к
4) маслосъемные колпачки - 0,8к
5) бензонасосик - 2к (сдох, пока стоял в гараже.. прошлой зимой тоже самое было - приехал ошибку скинуть, выехал и приехал через 20 метров...)
6) поршневые кольца - 1,9к
7) шатунные вкладыши - 1,8к
8) болт крепления ГБЦ - 0,5к(мастер, блин, перегнул палку - разорвал напополам болт, пришлось по разборам поездить, за 500 комплект взял.)
9) масло в двигателе, антифриз, герметики - хз скока, с меня не взяли.

и за работу заплатил 7к.

Что имеем: по мощности чего прибавилось или нет трудно сказать - пока 500км мастер сказал обкатывать бережно, журчания исчезли (немного есть на старте, но я еще не выгонял воздух толком), заметно ровнее стал двигатель работать.
ну и жена довольная, что сиденье под задницу вернулось, что самое важное во всей этой истории )

А с чего ты платил за болт который мастер расхреначил??? Для этого динамометрический ключ вообще-то есть!

эх... не сыпь мне соль на раны... Динамометрический ключ как мне сказал менеджер - РОСКОШЬ, и нахрен не надо, когда руки из плеч, но сказал он это мне уже после разбора двигана, потому я перекрестился, восхвалил будду, принес всевозможные жертвы и пошол пить пиво )

а платил по простому потому что я там сисадмином, и потому что надо было побыстрее уже доделать ) так что 3 тыщи проезжу - еще отпишусь ))

Denisss777 @ 9.10.2009, 15:01
Давление в цилиндре на много выше чем в системе ОЖ,по этой причине продавить газы в рубашку намного проще,чем тосол в цилиндр.А коль так,то и газоанализатору пока регестрировать в выхлопных газах будет нечего.Когда повалит пар из трубы это уж будет последния стадия,при которой эксплуатация авто будет невозможна.

А если пар повалил из печки, моментально запотели все окна, это может быть прокладка?
Т.к. 2 года назад я её меняла, зимой началось журчание снова, но не такое сильное как было, прежде чем я поменяла прокладку.
А последнее время я начала наблюдать, что когда машина стоит на холостом хожу заведённая, то ощущение что антифриз гуляет по системе, и журчит сам с собой.

Kapysha @ 21.4.2010, 10:30
А если пар повалил из печки, моментально запотели все окна, это может быть прокладка?
Т.к. 2 года назад я её меняла, зимой началось журчание снова, но не такое сильное как было, прежде чем я поменяла прокладку.
А последнее время я начала наблюдать, что когда машина стоит на холостом хожу заведённая, то ощущение что антифриз гуляет по системе, и журчит сам с собой.

Если пар повалил из печки то скорее всего порвало радиатор избыточным давлением в системе ОЖ. Надо сделать диагностику и принимать решение. Скажу одно,менять прокладку без шлифовки головки блока,деньги на ветер.Удачи!

В сервисе сказали, что потёк радиатор печки

Всем привет!

У меня тоже булькает в бардачке, маленько выдавливает в расширительный бачек, решил проверить методом "бутылки на радиаторе" как написано в одном из постов выше, прикрутил я ее туда и водички налил дистилированной, прогрел и погонял ну около часа точно, не могло так завоздушиться, пузыри, то идут, то не идут, газонешь посильнее идут такие нормальный пузыри, хорошие большие , ну в общем надо менять прокладку, деталюшки уже заказал, прокладки (ГБЦ и под крышку), сальники колодцев, колпачки маслосъемные, поршневые кольца пока не стал, их за пару дней привезут если запонадобяться, что еще из деталей надо, ну раз полезу туда?



2 Denisss777 теперь вопросы к вам, т.к. эту процедуру вы делали сами, ну первое надо ли разбирать морду для того что бы просто махнуть прокладку, второе для замены поршневых колец надо ли снимать двигатель или реально сделать на машине, букварь у меня есть , но вот как-то еще до полного просветления не дошло.

Да вот еще что, кто-нибудь знает, где и за сколько можно отфрезеровать ГБЦ в г. Новокузнецк?

Спасибо

sysand @ 25.6.2010, 19:58
Всем привет!

У меня тоже булькает в бардачке, маленько выдавливает в расширительный бачек, решил проверить методом "бутылки на радиаторе" как написано в одном из постов выше, прикрутил я ее туда и водички налил дистилированной, прогрел и погонял ну около часа точно, не могло так завоздушиться, пузыри, то идут, то не идут, газонешь посильнее идут такие нормальный пузыри, хорошие большие , ну в общем надо менять прокладку, деталюшки уже заказал, прокладки (ГБЦ и под крышку), сальники колодцев, колпачки маслосъемные, поршневые кольца пока не стал, их за пару дней привезут если запонадобяться, что еще из деталей надо, ну раз полезу туда?



2 Denisss777 теперь вопросы к вам, т.к. эту процедуру вы делали сами, ну первое надо ли разбирать морду для того что бы просто махнуть прокладку, второе для замены поршневых колец надо ли снимать двигатель или реально сделать на машине, букварь у меня есть , но вот как-то еще до полного просветления не дошло.

Да вот еще что, кто-нибудь знает, где и за сколько можно отфрезеровать ГБЦ в г. Новокузнецк?

Спасибо

Надо снимать радиатор,а чтоб его снять надо снять бампер т.е. всю морду.Чтоб заменить колечки двиг снимать не нужно.Самое трудное пожалуй оторвать поддон с герметика,начинай это делать от шкивфа.Со стороны маховика поддон держится на направляйках,когда оторвёш перед надо двинуть поддон в сторону шкифа и тогда он сойдёт с направляек.Да кстати,отворачивая звёздочки на валах зафиксируй последние чтоб не повредить цепь и звёзды.Запасись коробочками пакетиками и все подписывай.Не забудь разложить по попорядку стаканы. Вроде усё!

Denisss777 @ 29.6.2010, 3:44
Надо снимать радиатор,а чтоб его снять надо снять бампер т.е. всю морду.Чтоб заменить колечки двиг снимать не нужно.Самое трудное пожалуй оторвать поддон с герметика,начинай это делать от шкивфа.Со стороны маховика поддон держится на направляйках,когда оторвёш перед надо двинуть поддон в сторону шкифа и тогда он сойдёт с направляек.Да кстати,отворачивая звёздочки на валах зафиксируй последние чтоб не повредить цепь и звёзды.Запасись коробочками пакетиками и все подписывай.Не забудь разложить по попорядку стаканы. Вроде усё!

Denisss777 спасибо за подсказку, а еще вот тут читал что при разборке , желательно поменять эту прокладку с сеточкой, которая масло фильтрует для системы VVT-i, сильно критично это или старую можно будет поставить? а то пока детали не пришли все может и ее заказать сразу?

Снимали с Eddi клапанную крышку, прокладку оставили старую, однако, у нее кусочек отвалился от старости. Но у меня уже была новая заказана, летом поменяю